1.  Стать исполнителем

    Строите каркасные дома? Найдите заказчиков на Бирже FORUMHOUSE. 1500 заказчиков ждут ваши предложения.

    Скрыть объявление
  2.  ЗАКАЗАТЬ МАТЕРИАЛЫ

    Приобретите строительные материалы на Бирже FORUMHOUSE.Проверенные поставщики ждут ваших заявок.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос по отделке каркаса

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем ipconfig, 14.06.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ipconfig
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    1

    ipconfig

    Живу здесь

    ipconfig

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте!

    Сейчас заказываю домик-времянку-бытовку на участок.
    Выбираю каркас или брус.

    Про каркас думал, что с внешней стороны каркаса (150*50) можно прикрутить прямо к каркасу ОСП-плиту, по ней уже пристрелять изоспан, к ней же, поверх изоспана, прикрутить обрешетку 50*50 для образования воздушного зазора и к обрешетке сайдинг, например.

    Строитель сказал, что так делать категорически нельзя, каркас снаружи надо сразу покрывать изоспаном (он и будет держать утеплитель), потом обрешетку 50*50 и сайдинг. А если на каркас сразу прикрутить плиту, то все намокнет и сгниет. Прочность каркаса достигать за счет укосин.

    Я очень удивлен - подскажите, пожалуйста, неужели это правда? Это же совсем, получается, хлипкая вещь какая то. А если изоспан растянется - воздушный зазор пропадет? Неужели так строят дома? Как же без внешней стенки, на которую опирается утеплитель?

    Сергей
     
  2. I.K.
    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.268
    Благодарности:
    1.382

    I.K.

    Живу здесь

    I.K.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.268
    Благодарности:
    1.382
    Адрес:
    Александров
    Почитайте темы в этом разделе форума. И тогда поймёте квалификацию Вашего строителя.
     
  3. unvalon
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    unvalon

    Новичок

    unvalon

    Новичок

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Peterburg
    Прошу прощения!
    Не могли бы вы дать ссылку на конкретный пост? Тоже этот вопрос интересует.
     
  4. дом2010
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    244

    дом2010

    Смотрящий

    дом2010

    Смотрящий

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Новосибирск
    Здравствуйте. Можно построить и без ОСБ(это не категорично), как предлагает строитель, так даже дешевле. А что за отделка(по каркасу) будит внутри?
     
  5. ipconfig
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    1

    ipconfig

    Живу здесь

    ipconfig

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про отделку внутри - не думал, не принципиально.

    Дешевле не надо - как лучше всего? Мне казалось, что OSB придает доп. крепость конструкции. В дальнейшем, хочу построить каркасный дом - вопрос очень актуален. Времянка же начинает строиться буквально скоро и строителю надо давать ответ - брус или каркас.

    Также, хотел для домика, чтобы стропильная система на перфорированных пластинах собиралась, строитель говорит - лучше врубаться и на гвоздях. Саморезы ломаются, а гвозди гнутся. Как лучше?

    А если из бруса: какие особенности? В брусе он, наверное, лучше разбирается - пусть из бруса тогда строит.
     
  6. дом2010
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    244

    дом2010

    Смотрящий

    дом2010

    Смотрящий

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну что сказать проштудируйте ещё немного форум. А про саморезы не берите чёрные...лучше с прессшайбой 4.2мм
     
  7. ipconfig
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    1

    ipconfig

    Живу здесь

    ipconfig

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, буду штудировать.
    Про гвозди для стропильной системы сказать строителю твердое НЕТ или есть вариант, что у него своя метода, он так привык и на гвоздях тоже сделает нормально?
     
  8. Дерсу
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.643
    Благодарности:
    1.555

    Дерсу

    косильщик

    Дерсу

    косильщик

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.643
    Благодарности:
    1.555
    Адрес:
    Море
    Гвозди - нормальный крепеж, с чего такое недоверие?
     
  9. дом2010
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    244

    дом2010

    Смотрящий

    дом2010

    Смотрящий

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Новосибирск
    Да и гвозди хороший вариант! Сами думайте...Для строителей это быстрей(сколачивать, чем крутить)
     
  10. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.840
    Благодарности:
    588

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.840
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Рига - Москва
    Тогда ОСБ, укосины тока при эконом-варианте.:hello:
     
  11. ipconfig
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    1

    ipconfig

    Живу здесь

    ipconfig

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте!

    Спасибо за ответы.
    Остановился, все же, на каркасном варианте своей времянки-бытовки, строить начинают в понедельник.

    Как мне рукомендовали, внимательно изучил форум на счет облицовки каркаса с внешней стороны плитой osb. Получается, что действительно, мой строитель был прав.

    Тогда, как понимаю, остаются следующие варианты:

    1. Не делать силовой каркас снаружи, как предлагает сроитель - просто пленка+зазор+сайдинг. Вся жесткость - за счет укосин. Такой вариант мне не очень нравится: во-первых, насколько крепко будут держать укосины? Во сторых, как то неуютно - ударил ногой по сайдингу и все вывалилось внутрь, пока не обшил изнутри.

    2.Делать силовой каркас изнутри. Неудобно будет в последствии утеплять (заказал постройку без утепления стен, так как с утеплением сразу слишком дорого для меня стоит работа). Да и как то тоже - osb или фанера внутри не слишком привлекает.

    3. Сделать наружный "силовой каркас из досок" со здоровыми промежутками, а на них уже пристрелять пленку + обрешетку + сайдинг. Вот это, насколько понял, неплохой вариант с точки зрения паропроводности и т.п. Некоторые рекомендуют даже прибивать такую доску по диагонали.

    4. Силовой каркас снаружи из osb и перфорировать ее. Вряд ли строитель на это пойдет без доп. оплаты.

    Правильно ли я понимаю, что вариант 3 наиболее компромиссный и правильный? Поскольку правило паропронецаемости, в данном случае, не нарушается, нужно ли делать пароизоляцию внутри помещения перед внутренней обшивкой или в таком варианте все будет проветриваться через внешний воздушний зазор между внешней обшивкой и влагоизоляцией и пароизоляция внутри не нужна и стены будут дышать?

    При всех вышеприведенных конструкциях получается, что доска каркаса будет не защищена утеплителем. В случае варианта №3 не имеет ли смысл положить утеплитель дополнительно между досок внешнего силового каркаса (использовать их как некую кросс-обрешетку) чтобы защитить все дерево каркаса утеплителем? Ведь дерево проводит холод лучше, чем тот же роквул лайт баттс и оно, в данном слкчае будет являться мостиком холода?

    Если использовать такую кроссобрешетку из доски толщиной 50, например, то ширину стоек каркаса можно уменьшить со 150 до 100 и между ними заложить уже 100 мм утеплителя? Но будет ли моя времянка-бытовка стоять надежно с учетом чердака на каркасе из стоек 100*50 или, с точки зрения механики, целесообразно, все-таки, оставить стойки 150*50?

    Посоветуйте, пожалуйста. Поскольку работа стоит достаточно дорого, то за эти деньги принцип сараюшки лишь бы как уже не проходит - хотелось бы иметь приличное каркасное строение, которое можно использовать не только как бытовку на время строительства, но и потом не сносить и оставить для каких-нибудь хоз-целей (гостевой дом, баня, мастерская и т.п).

    Сергей


    Для полноты картины еще добавлю (вдруг кто-что посоветует):

    Строение размером 6м*4м (или 6м*5м или 6м *6м - решу по месту) будет стоять на 12 сваях из асбестоцементных столбиков диаметром 150 или 200. Каждый столбик будет заполнен бетоном+3 армаатурных прутка. Снизу столбика будет отлита бетонная подошва 300*300 толщиной 150 мм. Армаатура столбика будет связана с армаатурой подошвы. Подошва будет стоять на песчаной подушке 200 мм в яме глубиной 1700 мм. Отсыпка ямы (размер 300*300) будет произведена песком. Над землей столбик будет торчать на 800 - 1000 мм, так как времянка будет распольжена в низине. На 4-х столбиках будут внурованы анкера для закрепления обвязочного бруса. В дальнейшем, возможно, осуществлю подсыпку грунта, который получу при копке котлована под основной дом. Есть ли какие-либо замечания к такой схеме?

    Кровлю строитель предлагает сделать из ондулина. Стоит ли подложить под ондулин какой-либо материал (например, тот же изоспан) на обрешетку? Чердак планируется без утепления (по крайней мере пока).

    Читал на форуме, что перед утеплением собранной конструкции надо дать просохнуть и некоторые пишут, что год. А какой минимальный срок? Как понять, что просохло и можно утеплять?

    Пол заказал утеплить сразу. Какой пирог лучше всего использовать?

    Сергей
     
  12. I.K.
    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.268
    Благодарности:
    1.382

    I.K.

    Живу здесь

    I.K.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.268
    Благодарности:
    1.382
    Адрес:
    Александров
    Как-то Вы, Сергей, форум не внимательно читали. Посмотрите на фото.(Думаю форумчане не обидятся за использование фото.) Нормальная, даже классическая схема с обшивкой ОСБ или фанерой снаружи. Может лучше самому разобраться и быть как говориться в теме, чем потом "локти кусать"?
    Это не значит, что категорически нужно использовать только внешнюю обшивку ОСБ и всё. Есть масса вариантов. Просто если от строителя поступают заявления "что так делать категорически нельзя", это наводит на определённые мысли.
     

    Вложения:

    • 0_106e0_e8984930_XL.jpg
    • 0_113e8_28999716_XL.jpg
    • DSC01301.JPG
    • Фото0061.jpg
  13. I.K.
    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.268
    Благодарности:
    1.382

    I.K.

    Живу здесь

    I.K.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.268
    Благодарности:
    1.382
    Адрес:
    Александров
    Совершенно нормальный вариант с применением плитной обшивки снаружи. Если всё делать по технологии, укосины не требуются. Почитайте это: http://www.forumhouse.ru/threads/90163/
    Посмотрите как люди строят. Найдите и почитайте темы Минченко, Дерсу.
     
  14. CARAGANDA
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    464

    CARAGANDA

    Познающий радость ученья

    CARAGANDA

    Познающий радость ученья

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    464
    Адрес:
    Вышеградабоденьки
    Я так сделал, правда ногой не бил пока, и близким с гостями запрещаю, а то завалят баньку ненароком:hello:

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  15. ipconfig
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    1

    ipconfig

    Живу здесь

    ipconfig

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прочитал все рекомендованное.

    Как, все-таки, посоветуете заказывать?
    Собирался построить бытовку, чтобы начать освоение участка. Однако цена на работы такова, что прийдется делать что-либо лучшее. Материалы - все тоже с магазина, поэтому в полную цену. Зашивать снаружи osb или доской и не париться? Или делать без обшивки на укосинах?

    Сергей
     

Смотрите также:

Статус темы:
Закрыта.