1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Добавление ТА в существующую систему с твердотопливным котлом на угле

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Alexandr66, 12.06.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alexandr66
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    13

    Alexandr66

    Участник

    Alexandr66

    Участник

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Прожил три зимы с ТТК Protherm на 20 кВт. Дом 120 кв. м. Отапливаюсь углем, в межсезонье и оттепели (не ниже - 5) дрова. О необходимости ставить ТА знал давно, но возможность появилась только сейчас. Хочу ТА открытого типа с теплообменником, самотёчный контур Котел - ТА, принудительный ТА - радиаторы в доме. Во второй контур хочу добавить трехходовой смесительный клапан для поддержания заданной температуры, т. е. в случае, если в ТА t=80 град., а в систему отопления больше 60 не нужно...
    Проживание постоянное, сразу оговорюсь, температуру в ТА ниже 50-60 град. ронять не собираюсь
    Вопросов множество.
    1. Какого объема делать ТА?
    2. Лучший теплообменник?
    3. Какой трехходовой клапан (ТХК) лучше использовать?
    4. Есть мысль поставить дома датчик температуры и завязать на ТХК. А что связующее звено между ними? Контроллер?

    Буду благодарен за советы. Фотоотчет - с меня!
     

    Вложения:

    • Схема отопления.jpg
    Alexandr66 , 12.06.11
    #1 + Цитировать
  2. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    4.335
    Благодарности:
    1.407

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    4.335
    Благодарности:
    1.407
    Адрес:
    Минск
    Добавление ТА в существующую систему с твердотопливным котлом на угле.

    Чтоб грaмотно вaм отвeтить нужнa информaция. Нa сколько хвaтaeт зaгрузки котлa нa полной мощности? Нa минимaльной? Рaсскaжитe кaк топитeсь? Сколько подходов зa сутки дeлaeтe к котлу?
     
    Glaz2137 , 12.06.11
    #2 + Цитировать
  3. Alexandr66
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    13

    Alexandr66

    Участник

    Alexandr66

    Участник

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Добавление ТА в существующую систему с твердотопливным котлом на угле.

    4 часа.
    6-7 часов
    Углем или дровами, в зависимости от "забортной" температуры.
    от 2-х до 6 при температурах от 0 до -38 (минимальная, которую пережил с этим котлом). Без учета межсезонья, тут до 1 раза в 2-е суток.
     
    Alexandr66 , 12.06.11
    #3 + Цитировать
  4. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    4.335
    Благодарности:
    1.407

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    4.335
    Благодарности:
    1.407
    Адрес:
    Минск
    Добавление ТА в существующую систему с твердотопливным котлом на угле.

    О! Есть пищa для умa. Кaк рaз сeйчaс ночнaя смeнa. Будeт чeм зaняться. К утру будeт готово.
     
    Glaz2137 , 12.06.11
    #4 + Цитировать
  5. Alexandr66
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    13

    Alexandr66

    Участник

    Alexandr66

    Участник

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Добавление ТА в существующую систему с твердотопливным котлом на угле.

    Всегда знал, что этот форум - кладезь знаний и специалистов:super:
     
    Alexandr66 , 12.06.11
    #5 + Цитировать
  6. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    4.335
    Благодарности:
    1.407

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    4.335
    Благодарности:
    1.407
    Адрес:
    Минск
    Добавление ТА в существующую систему с твердотопливным котлом на угле.

    eщe мaлeнький нюaнс. Когдa зa бортом 38 морозa вы цeлыe сутки топитe котeл нa полной мощности?
    Это к тому чтоб оцeнить возможный зaпaс по мощности.
     
    Glaz2137 , 12.06.11
    #6 + Цитировать
  7. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    932

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    932
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
    Добавление ТА в существующую систему с твердотопливным котлом на угле.

    Купите, в зависимости от Вашей схемы, нужный ТА в специализированном магазине, со стационарным теплообменником и фланцами для дополнительных встроенными теплообменниками и ТЭНов. Их сейчас очень много разных типов есть в продаже(puffer, tank-in-tank, euro и пр.)
    Встраиваемые спиральные теплообменники подбираются для каждого типа ТА по размерам и по производительности.
    ТА есть 150, 300, 500, 600, 1000л и выше. Все выпускается серийно, есть готовые схемы подключения для разных вариантов использования. В магазине Вам дадут всю информацию и 3-way клапанов там всяких есть и с электроприводом.
    Ничего изобретать не нужно, это все давно придумано.
    ИМХО цена вопроса конечно.
     
    BioMag , 12.06.11
    #7 + Цитировать
  8. Alexandr66
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    13

    Alexandr66

    Участник

    Alexandr66

    Участник

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Добавление ТА в существующую систему с твердотопливным котлом на угле.

    Зимой 2009-2010 две недели температура не поднималась выше -30 градусов, ночью доходя до тех самых -38. Топил круглые сутки каждые 4-5 часов. На полную мощность котел работал не более 1,5 часов после полного прогорания, дальше заслонка уже опускалась в режим, как я предполагаю, 75-80% от мощности. Температуру в доме удерживал около 18 градусов. Но вообще для меня комфортная температура 22-23 градуса. И еще, после той зимы я предпринимал некоторые меры по улучшению утепления дома, поэтому, хотя таких морозов и не было, такие "подвиги" по круглосуточной топке я за прошедшую зиму совершал всего две или три самые морозные ночи (около -30).


    Именно! Цена вопроса для меня важна, мне знакомый сварщик сделает все, хоть космический корабль, если будут советы грамотного специалиста, которые я здесь и рассчитываю получить.:)] Да и утеплю я ТА по принципу "для себя делаю", с двойным запасом.
     
    Alexandr66 , 12.06.11
    #8 + Цитировать
  9. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    4.335
    Благодарности:
    1.407

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    4.335
    Благодарности:
    1.407
    Адрес:
    Минск
    Добавление ТА в существующую систему с твердотопливным котлом на угле.

    Итак как я понял имеем следующие условия.
    Мощность котла 20 квт. При -40 котел работает на полную мощность. Значит при этой температуре дом потребляет те самые 20 квт. ( Принял что в комнатах +18 +20 градусов). Тогда при -10 мороза дом потребляет 10 квт, а при 0 порядка 6,7 квт тепла. Так как этот диапазон температур стоит большую часть зимы, то его я и рассматривал.
    За условие топки принял желание подходить к котлу 2 раза в сутки. Вечером и утром.
    Так как вы писали, что на полной мощности котел горит 4 часа я принял, что одна закладка выдает 20*4=80 квт часов.
    В десяти градусный мороз вашему дому потребуется 24*10=240 квт часов тепла в сутки. Или 3 закладки.
    Рассуждал так: в 6 вечера вы розжигаете котел на полную мощность. Котел выдает 20 квт. 10 идет на отопление дома, вторые 10 на зарядку ТА. Закладка горит до 10 вечера. К этому моменту в ТА накоплено 40 квт час тепла. Вы опять закидываете дров и спокойно удаляетесь спать. Котел выдает тепло. 10 в дом, 10 в ТА. К 2 ночи дрова прогорают, а ТА зарядился на 80 квт час. Теперь он будет разряжаться аж до 10 утра. Но до этого времени вы проснетесь, подложите новую партию дров и зарядите ТА еще на 40 квт часов. После чего до 6 вечера ТА будет обеспечивать вас теплом.
    При нулевой температуре на улице вашему дому потребуется 6,7*24=160 квт часов тепла. Или 2 закладки в сутки. Здесь конечно можно топить утром и вечером. Заряда ТА хватит.
    Из вышеизложенного следует, что максимумальная требуемая емкость ТА 80 квт часов. Я принимал температуру воды в 55 градусов как исходную и 85 как максимальную соответствующую полному заряду.
    Потребную емкость ТА получил
    80*3600/(4,187*(85-55))=2292 литра.

    Что касаемо площади теплообменника то при расчетах принял следующие самые суровые условия. Мороз -40, нужно передавать 20 квт тепла. Температура на входе в котел 60 на выходе 90. Из дома выходит обратка 50 градусов которая нагревается до 70. Потребная площадь теплообмена на вскидку 3 кв метра ( калькулятора с логарифмами на телефоне нет).
    Жду уточнений по температурам прямой обратки в прошлые отопительные сезоны. Чтоб уже более детально все просчитать.
     
    Glaz2137 , 13.06.11
    #9 + Цитировать
  10. Alexandr66
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    13

    Alexandr66

    Участник

    Alexandr66

    Участник

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Добавление ТА в существующую систему с твердотопливным котлом на угле.

    К сожалению, температуру прямой обратки я не измерял, так как термометр стоит только на котле.
     
    Alexandr66 , 13.06.11
    #10 + Цитировать
  11. Tlc95
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    0

    Tlc95

    Живу здесь

    Tlc95

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Хабаровск
    Добавление ТА в существующую систему с твердотопливным котлом на угле.

    Вопрос к автору темы.
    Насколько удобно отапливаться углем?
    Что делаете с угольной золой?
     
    Tlc95 , 13.06.11
    #11 + Цитировать
  12. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.274
    Благодарности:
    1.724

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.274
    Благодарности:
    1.724
    Адрес:
    Новосибирск
    Добавление ТА в существующую систему с твердотопливным котлом на угле.

    Я не автор темы... Нормально углем отапливаться, если уголь качественный, не пыльный, а котел автоматический. Тогда даже грязи разводится по минимуму.
     
    shunin , 13.06.11
    #12 + Цитировать
  13. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    4.335
    Благодарности:
    1.407

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    4.335
    Благодарности:
    1.407
    Адрес:
    Минск
    Добавление ТА в существующую систему с твердотопливным котлом на угле.

    a кaкaя у вaс тeмпeрaтурa нa выходe из котлa былa при мaксимaльной мощности в сильныe морозы?
     
    Glaz2137 , 13.06.11
    #13 + Цитировать
  14. Alexandr66
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    13

    Alexandr66

    Участник

    Alexandr66

    Участник

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Добавление ТА в существующую систему с твердотопливным котлом на угле.

    Температуру я выставлял терморегулятором около 85 градусов.

    Про отопление углем. Уголь - дело грязное, котельная и хранилище угля должны быть вынесены из дома, у меня в пристрое, с входом через улицу. Как топливо, из твердых видов топлива, уголь, конечно, самый надежный источник тепла. Многое зависит от качества, у нас уголь хорошей марки (Кузбасс СПК, так, кажется) привозят очень крупный, размерами с футбольный мяч, приходится колоть. Плюс задрали цену. Шлак за зиму складирую на улице в специальном месте, а весной развожу в тачке по дороге (у нас до асфальте 3 км. грунтовки) в ямы, плюс соседи разбирают сами на грядки - отличный дренаж с функцией защиты от медведки. Хлопотно, в общем, но надежно и проверенно временем. Со временем надеюсь купить пиролизник, но ставить его буду параллельно существующему котлу, как говориться, старый конь борозды не портит.
     
    Alexandr66 , 13.06.11
    #14 + Цитировать
  15. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    412

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    Россия
    Добавление ТА в существующую систему с твердотопливным котлом на угле.

    почитал тему и . у меня как раз всё это реализовано и площадь та же и климат - пиролизник+ТА
    Тоже не люблю уголь, хотя если он качественный и недорогой, кто его знает. В нынешней ситуации в холода за -30 топился в два подхода по минут 20 в сутки::
    По ТА, замечание, вот, сам пришел к мысли, что ТА закрытого типа предпочтительней чем открытого и так и сделал.
     
    mowo , 13.06.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.