1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Малогабаритная печь из кирпича для дачи без фундамента

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем ШевяковВладимир, 12.06.11.

  1. Котлаский
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833

    Котлаский

    Живу здесь

    Котлаский

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Котлас
    Бетоноблочные печи повышенного прогрева с компенсаторами против расстрескивания, увы не новость. Изразцовые печи хорошие, но не дешевы.Полностью монолитную печь сделать, думаю, не реально :no:
     
  2. WitOk
    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    16

    WitOk

    Участник

    WitOk

    Участник

    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    2 Алексей Телегин:
    А что скажете о смеси Плитонит-Огнеупор? Ее производитель рекомендует для монолитных топочных камер, макс. температура эксплуатации 1200 град.
     
  3. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.041

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.041
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Малогабаритная печь из кирпича для дачи без фундамента.

    Помимо стоимости материалов, на конечные цену и качество будет влиять человеческий фактор, т.е. добросовестность и финансовые запросы исполнителя. Если исполнителем будет сам будующий пользователь, не имеющий опыта и навыков распиловки и укладки шамотного кирпича на мастику, то качество и безопасность под вопросом. В случае привлечения "специалиста", на такой малобюджетный(по заявлению Шевякова) объёкт, обеспечение качества будет ещё большей проблемой.
    А применение более дешёвых и менее качественных материалов, в данном случае, повышает и без того высокий риск применения такой печи.
    Кассета, конечно же не моя, а её стоимость, в разных ситуациях разная(в зависимости от мощности и производителя). Все производители кассет и вставок, дают исчерпывающую информацию по применению и стоимости.
    Стоимость конечного изделия(комбинации кассеты и кирпичного массива), тоже нетрудно подсчитать, по количеству кирпича. А безопасность, по крайней мере, будет обеспечена, с одной стороны качеством самой кассеты, а с другой квалификацией печника, выполняющего стандартную кладку.
    Для помещения, сравнимого по типу проживания и площади с тем на которое может быть расчитана печь ПМК-500, есть решения гораздо качественнее и безопаснее, к тому же не обязательно что дороже.
    Почемуто, некоторые застройщики считают, что система отопления для дачи и для времянки(бытовки), это одно и то же, в том числе по цене.
    Если использовать дачу в зимнее время, то отопитель должен быть, как минимум мощнее, чем для ПМЖ. Но печь Шевякова не показывает, ни ощутимо большей удельной мощности, ни достаточной теплоёмкости, ни простоты изготовления и малой стоимости, к тому же печь просто ОПАСНА!
    Даже тот факт, что печь дымит, а в современном печестроении это считается БЕЗУСЛОВНЫМ БРАКОМ, уже говорит о том, что печь не соответствует современным нормам.
    Вот я и заметил, что Вы просто не умеете их(каркасы) изготовливать.
    А в каркасных печах, нижняя часть прогревается тоже не плохо.
    Это очередное проявление Вашего "стиля" ведения дискуссии, а вот людям. может быть, было бы интересно узнать от Вас, поскольку Вы так настырно продвигаете свою печь, зачем, при наличии на рынке недорогих и качественных решений, устанавливать на даче Вашу сомнительную печь, для пользования с апреля по ноябрь?
    Вы опять не хотите приводить хоть какие то значимые данные о Вашей печи.
    Заявление, "Моя эксплуатировалась целый год, и весьма в жестком режиме", опять всего лиш субъективное суждение.
    Ну и что, что печь топилась 2-3ч, в помещении(каком?) при температуре минус 15*С?
    Топилась печь, топилась, а вот протопила ли она это помещение, т.е. обеспечила ли печь, за это время, комфортную для жилья температуру(какую?) в помещении? Если да(в чём я не уверен), то как долго печь поддерживала эту комфортную температуру, после одной топки?
    Даже не можете или не хотите, привести точное количество изготовленных печей, а только указываете что, мол несколько.
     
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.832
    Благодарности:
    17.018

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.832
    Благодарности:
    17.018
    Адрес:
    Москва
    Пока такой не доводилось пользоваться.
     
  5. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Малогабаритная печь из кирпича для дачи без фундамента.

     
  6. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.798

    Александр 2

    Живу здесь

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.798
    Адрес:
    Шлиссельбург
    Что такое КОМПЕНСАТОР против растрескивания?
    Какой состав жаростойкого бетона?
    Нужна ли арматура в таком бетоне?

    Просветите, пожалуста - не для всех это не новость.:faq:
     
  7. Котлаский
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833

    Котлаский

    Живу здесь

    Котлаский

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Котлас
    Я тут тему поддерживаю:) по вопросу: возможно ли изготовить дымоход из бетона своими руками: https://www.forumhouse.ru/threads/67723/, там на одной из страниц я приводил состав жаропрочного бетона из красного керамического кирпича, как более доступного для любителей-строителей материала. Дымоход леплю потихоньку по выходным ( без проявления фанатизма, с чувством, толком, расстановкой по уровню:) ) из бетонных блоков ТИСЭ-2 (в интернете найдите если интересно), но можно подобную опалубку сделать самому нужных размеров. Арматура из стали в блоках не используется по причине разных коэффициентов линейного расширения металла и бетона, но возможно блоки армировать волокнами синтетического материала (не помню, вроде фибролитовые волокна) или другими.
    КОМПЕНСАТОР- нужен для компенсации напряжений ,разгрузки, напряжённых мест в бетонном блоке,возникающих при тепловом расширении бетонного блока
    ( это уже сапромат начинается :) ). Уважаю любознательных людей, поэтому попробую выложить фото эскиза подобной печи.:hello:
     
  8. Котлаский
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833

    Котлаский

    Живу здесь

    Котлаский

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Котлас
    Вот фото малогабаритных печей, в том числе из бетонных блоков, для любознательных:aga:
     

    Вложения:

    • IMG_0711.JPG
  9. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.431

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.431
    Адрес:
    Москва
    Для меня это нечто новое - железобетон как раз и возможен благодаря одинаковому коэффициенту линейного расширения стали и бетона. Другое дело, что арматура не нужна в такого рода конструкции - дымоход высотой в несколько метров, расположенный по преимуществу в здании, работает практически только на сжатие от собственного веса, ветровой нагрузкой можно пренебречь. Для увеличения прочности и долговечности в замесы можно закладывать рубленое стекловолокно - получите стеклофибробетон, с улучшенной стойкостью к температурным воздействиям и осадкам.
     
  10. Котлаский
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833

    Котлаский

    Живу здесь

    Котлаский

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Котлас
    По поводу одинакового коэффициента линейного расширения стали и бетона http://www.temperatures.ru/sprav/sprav2.php?page=8 сравните;) и советую почитать про технологию изготовления железобетонных конструкций, в том числе про предворительное напряжение арматуры.
    Ветровой нагрузкой можно пренебречь?:faq: И снеговой тоже?:faq:
    Я бы, как инженер, не стал бы столь легкомысленно относится к ветру и снегу, и поверочный расчёт конструкции сделал бы на случай критических нагрузок по формулам сапромата, к тому же с учётом коэффициента запаса прочности.:hello:
    P.S. Про "танцующий мост" на Волге и трансвалль в Москве ещё свежо придание :)]
     
  11. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.431

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.431
    Адрес:
    Москва
    А сколько у Вас ветровой и снеговой нагрузки на 0,5м трубы, торчащей над крышей, действует?
    Сопоставьте с массой трубы и поймете - 1-2 процента. Инженер как раз должен видеть, что нужно учесть в расчёте, и ЧЕМ НУЖНО ПРЕНЕБРЕЧЬ.
    Про армирование и предварительное напряжение мне не говорите - это моя профессия вот уже 25 лет, не считая 5 лет в институте.
    "Взаимодействие столь различных материалов весьма эффективно: бетон при твердении прочно сцепляется со стальной арматурой и надёжно защищает её от коррозии, т. к. в процессе гидратации цемента образуется щелочная среда; монолитность бетона и арматуры обеспечивается также относительной близостью их коэффициентов линейного расширения (для бетона от 7,5•10-6 до 12•10-6, для стальной арматуры 12∙10-6); в пределах изменения температуры от —40 до 60°С основные физико-механические характеристики бетона и арматуры практически не изменяются, что позволяет применять Ж. во всех климатических зонах." Цитата из БСЭ.
    У тяжелых и гидротехнических бетонов на гранитном щебне именно 12х10-6, мне с такими бетонами и приходится работать как инженеру-мостовику.
     
  12. Котлаский
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833

    Котлаский

    Живу здесь

    Котлаский

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Котлас
    Так в том то всё и дело в пределах изменения температуры от —40 до 60°С А в дымоходе и печах мы можем наблюдать температуры на порядок выше (если бы всё было так радужно, то можно было бы делать железобетонные печи:)] ) А у меня на даче кольца бетона изготовлены из мелкозернистого бетона и в сравнении с заводскими железобетонными кольцами на крупных заполнителях не имеют ни трещинки за 8 лет пользования(и ещё дам гарантию 25 лет на своё изделие). А вот у соседа заводские (10 лет) уже в трещинах (это кстати не мной было замечено, а гостями:) ) Как прям в анекдоте про Ноя: ковчег строил дилетант, а "Титаник" построили профессионалы.:):super:
    И да, почему Вы решили, что обязательно у меня 0,5м над кровлей возвышается? Архитектура у крыш бывает разная и обеспечить минимальный выход трубы над крышей не всегда удается, хотя без условно: чем труба ближе к коньку, тем лучше. Так что если Вы -мостовик, то я волей обстоятельств - газовик, компрессорщик, теплотехник, хотя учился на инженера-деревообработчика. Вы наверное слышали про резонанс (обязаны, если мостовик!)? Тоже самое может быть и с трубой при ураганном ветре с порывами, особенно, если не на 0,5 метра выступает, что не редкость. К тому же в трубах делают и вентиляционные каналы. Для нейтрализации применяют в дымоходных трубах тросики, натягивая их из внутри.
     
  13. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.431

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.431
    Адрес:
    Москва
    Резонанс (совпадение собственных и вынужденных колебаний) для столь жесткой конструкции как печная труба при малой свободной длине (даже 2-3м) невозможен. Растяжки и пр. нужны для металлических труб. Преднапряжение при повышенных температурах не делают (пожар на Останкинской башне заставил заменить все тросы, слава богу, не было расчётных ветров в это время!).
    Жаропрочный бетон с добавлением лёгкого наполнителя типа шамота и кирпичного боя действительно даст гораздо меньший коэффициент линейного расширения, нежели у арматуры и тяжёлых бетонов. Но кроме как плит перекрытия армирование негде больше не требуется. А вот дискретное армирование типа стекловолокна, мелкой металлической фибры и пр. (асбеста, скажем) полезно.
     
  14. Котлаский
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833

    Котлаский

    Живу здесь

    Котлаский

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Котлас
    Нет желания ещё что то объяснять про нагрузки в дымоходах, скажу только одно, что фирма Шидель в своих дымоходах предусматривает применение натяжных тросиков, и видимо не зря;)
     
  15. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.431

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.431
    Адрес:
    Москва
    Шидель-сборный блочный дымоход. У Вас монолитная конструкция дымохода.
    СНиП нагрузки и воздействия, для первой зоны, к которой по ветровому давлению относится и Котлас и Москва, нагрузка 0,23кгс/м2. Допустим, что дом стоит на открытой местности, то есть понижающий коэффициент на вид местности равен 1 (для городских территорий при высоте 10м 0,65 или 0,4). Допустим, есть труба в сечением 51х51см, высотой 3м над крышей на середине ската крыши. Примем за заделку место прохода через потолок мансарды, то есть добавим ещё 2 метра. Ветровое давление 0,345 кгс, момент 2,875 кгсм. Это ничто и для неармированого бетона, и для кирпичной кладки!