1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каминная облицовка + топка

Тема в разделе "Печи и камины", создана пользователем upravlenec, 09.06.11.

  1. upravlenec
    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9

    upravlenec

    Живу здесь

    upravlenec

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва, юго-запад
    Всем доброго!

    Сам строю дом и камин планировал ещё при проектировании. Из всего множества остановился на каминном комплекте: облицовка +топка. Денег самосвалами не вожу, поэтому выбрал оптимальный вариант облицовки (Андалусия Флора Россо) и топки (инвикта гранд вьюжн 700). Бюджет уложился в 65000. . Облицовка доставляется в деревянном контейнере из польши и ничего понять не возможно (что же внутри). Доставщики привезли, манипулятором выгрузили и свалили, а когда начал распаковывать - стало понятно, что облицовка УГЛОВАЯ, а не ПРИСТЕННАЯ! После были долгие переговоры продавцом о замене облицовки. Ждал неделю! Чтоб так больше никто не попал - рекомендую: проверяйте комплектацию при разгрузке и сверяйтесь с паспортом и схемой установки.

    Выкладываю схемы компановки облицовок пристенной и угловой, может кому понадобиться (а то в контейнере не прилагается, с продавца потом сам вытряс).

    А каминная топка идет без шибера - надо его дополнительно покупать (тысячи 3 стоит)...
     

    Вложения:

    • СХЕМА - УГЛОВАЯ.JPG
    • схема пристенная.jpg
    upravlenec , 09.06.11
    #1 + Цитировать
  2. upravlenec
    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9

    upravlenec

    Живу здесь

    upravlenec

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва, юго-запад
    Если кому нужна размеры - пишите на почту, а то файл габаритный, не прикрепляется...
     
    upravlenec , 09.06.11
    #2 + Цитировать
  3. pauc11283
    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    pauc11283

    Новичок

    pauc11283

    Новичок

    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    А что за фирма была? что бы знать на будущее кто такое практикует
     
    pauc11283 , 24.06.11
    #3 + Цитировать
  4. upravlenec
    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9

    upravlenec

    Живу здесь

    upravlenec

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва, юго-запад
    Эта контора находится на Сколковском шоссе после Панавто (по внешней стороне МКАД). Распологается в торговом комплексе ЭлитСтройМатериалы. Как приехал - думал, что просто развод на деньги, но оказалось, что у них - самое дешевое предложение по Москве. Наверное на этом и попался: взял бы подороже на пару тысяч - не простаивал бы неделю.

    Но это ещё не все, история получила продолжение.:)

    В тот момент пока меняли олицовку, рыл интернет и поставщиков по каминной топке. Выбрал Инвикта Гранд Фьюжн 700 с прямым стеклом и боковым открыванием. Она по конструкции с увеличенным дымосборником - как раз то, что нужно для воздушного отопления. Нашел самый приемлемый (считай дешевый) вариант за 27000 рубликов в Леруа Строгино. Приехал, убедился, что действительно то, оплатил 100% и стал мучительно ждать доставки. Вариант типа "мы вам позвоним, когда привезут" не рассматривал, зная необязательность большинства продавцов крупных торговых сетей. И, в общем-то, правильно, что сам звонил, на второй день - Ура! Доставили и можно забирать. Вес топки не большой - 140 кг, но вот в сборе она никак не помещается в багажник. Заказал Газель, приехал на склад доставки и... чудо не случилось. Привезли не ту модель. Нет, номер такой же, лейбл такой же, производитель тот же, но дымосборник короче на 11 см! Представителей поставщика нет, менеджеры по продаже ничего не понимают: "все цифры сходятся - забирайте, не нравится - не забирайте." Пытался отправить их и сравнить с выставочным экземпляром, но "это не наша работа". Пришлось отказаться и перенести разбирательства на следующий день. Затраты на порожняк Газели - 1200 рубликов... На следующий день, часов в 10 позвонил представитель изготовителя и долго с ним беседовали о продукции. Оказалось, что такой, как выставочный экземпляр - не производят, а поставляют обновленную модель с системой вторичного дожига, но с укороченным дымосборником. Был вариант брать выставочный экземпляр, но он весь поклоцаный, да и ручки разные наши соотечествнники пооткрутили (наверное про запас:aga:). Прозвон в другие фирмы был не радостный - дороже на 6-7-тысяч и ждать неделю. В итоге вызвал ту же Газель и вечером забрал свою топочку. Разгружали её вдвоем, тяжеловато, конечно, но если вытащить внутренние вставки - по 50кг на каждого получается.

    Вот теперь стоит облицовка, топка и заказал дымоход (в другой ветке написал марку). Начал собирать этот конструктор, по результату отпишусь.
     
    upravlenec , 30.06.11
    #4 + Цитировать
  5. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Минск
    А кто Вам сказал, что высокий дымосборник для воздушного отопления самое то?:)] Это наоборот, для отопления - существенный минус:aga: В нормальных дорогих отопительных топках, дымосборника практически нет вообще. Там задача оставлять тепло внутри топки нагревая корпус, а не греть улицу::

    Да и потом, какое Инвиктой вообще может быть отпление?
     
    MISHA_K , 30.06.11
    #5 + Цитировать
  6. upravlenec
    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9

    upravlenec

    Живу здесь

    upravlenec

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва, юго-запад
    Ну, вот, часть конструктора собрал. Основание у меня - кирпичная кладка, через "бетонконтакт" сложил внутри нижней части облицовки кирпичные столбики-упоры. Они центрировались так, чтоб являться опорой и для топки и для горизонтальной части каминной облицовки. Клеил все на специальный клей (прикрепляю фото) для натурального камня. В центре основания у меня сделана шахта размером в один кирпич для дополнительной подачи воздуха во время работы камина на дожиг и конвекцию. Подача воздуха из подпола, заборное отверстие буду закрывать жалюзью.
    Сегодня с помощью лебедки буду ставить топку. Т.к. нижний край топки должен быть вровень с верхим срезом облицовки (около 2 см), думаю подкладывать металлические пластины. Так и точки контакта ножек топки с кирпичем будут больше, а это к лучшему.
     

    Вложения:

    • Фото0210.jpg
    • Фото0211.jpg
    • Фото0212.jpg
    upravlenec , 01.07.11
    #6 + Цитировать
  7. upravlenec
    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9

    upravlenec

    Живу здесь

    upravlenec

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва, юго-запад
    Я понимаю так: во время горения пламя излучает тепло (в физики процесс называется излучение), нагревает топку и излучается наружу через стекло, горячий дым поднимается вверх и постепенно отдает тепло сначала дымосборнику, потом дымоходу (этот процесс называется теплопередача), в последствии, внешние стенки дымосборника, как и боковины топки, нагревают наружний воздух (тоже теплопередача), далее нагретый воздух вокруг топки поднимается вверх (это уже конвекция). Вот этим поднимающимся нагретым воздухом по воздушным каналам и буду попутно отапливать смежные помещения.

    Теперь к размерам дымохода: чем больше площадь контакта горячего дыма со стенками дымохода - тем лучше он отдает тепло, тем больше нагревается воздух.

    Если не прав - поправьте меня, профи...
     
    upravlenec , 01.07.11
    #7 + Цитировать
  8. upravlenec
    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9

    upravlenec

    Живу здесь

    upravlenec

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва, юго-запад
    Кроме того, высокий дымосборник делает более плавный переход от прямоугольного сечения верха топки к круглому сечению дымохода, а это по законам движения газа тоже лучше, нет завихрений по краям.
     
    upravlenec , 01.07.11
    #8 + Цитировать
  9. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Минск
    Кто Вам эту чушь наговорил:aga: Не на рынке случаем? Тепло снимается у хороших топок с всего корпуса. Для эффективного отопления тепло должно не в дымоход уходить а максимально отбиваться в топку и накалять ее стенки. Дымоход не служит отопительным прибором и не может служить. По нормам есть ограничение температур внешней оболочки. Ладно, нет у меня сегодня времени азы расписывать. Этим должны были продавцы каминов заниматься. Хотя вижу кто то уже расписал хорошо(правда по своему:)])
     
    MISHA_K , 01.07.11
    #9 + Цитировать
  10. FinnG
    Регистрация:
    30.03.08
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    1.838

    FinnG

    Живу здесь

    FinnG

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.08
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Россия, Орловская область, Дмитровский район
    Мы тоже ставили топку при помощи лебедки, очнь удобно



    Покупали в комплекте, проблем не было.

    [​IMG]
     
    FinnG , 01.07.11
    #10 + Цитировать
  11. upravlenec
    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9

    upravlenec

    Живу здесь

    upravlenec

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва, юго-запад
    Тепло-то в топку отражается наклоненным внутренним дифлектором. Не буду, Мища, тебя разубеждать, пусть каждый останется при своем мнении. А отопительный сезон покажет кто прав (попробую даже цифровой термометр достать и сфотать выход температуры из воздушного канала. А если я не прав - с меня пивасик!:hello:


    У тебя наверное Мета-камень. Не смутила пористая структура? Сам долго выбирал между такой топкой и андалусией.


    ...конечно не топкой, а облицовкой!

    Соррри:)
     
    upravlenec , 04.07.11
    #11 + Цитировать
  12. upravlenec
    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9

    upravlenec

    Живу здесь

    upravlenec

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва, юго-запад
    Всем доброго!
    Интерсно прошли выходные, да и погодка не подвела!

    Т.к. у каминной топки при весе 130 кг всего четыре точки опоры (довольно маленькие по площади), решил сделать металлические пятки на задние ножки и опорную планку на передние. Для передней использовал уголок 63 мм, приварил внутри к нему две арматуры 14 мм и получилась довольно серьезная конструкция, и по высоте как раз в толщину камня. Для задних - просто квадраты металла (100х100мм, толщина 0,5мм) приварил на такие же кусочки арматуры. С помощью обыкновенного блока (цеплял за него саму топку) и куска трубы (на неё наматывал веревку) вдвоем с 15-ти летним сыном установили топку на место. Это оказалось совсем легко, даже никто не употел!:aga:
    На этом пока монтаж облицовки приостановлю. По паспорту в среднюю часть облицовки надо приклеить базальтовую вату с фольгированным слоем (иначе может потрескаться песчанник). Пока нашел только рулон стекловаты (в Леруа), но он 1800 рублей, да и потом куда его дальше девать буду... Думаю купить какой-нибудь термостойкий клей, приклеить имеющийся базальтовый утеплитель, а потом на него толстую фольгу. Кажется, должно получиться...

    Теперь накрыл всю эту конструкцию деревянными щитами (чтоб ничего не повредить) и буду выкладывать шахту дымохода. Внутрь вставляю нержавейку одностенную Росинокс, 309-ю сталь. Брал у заводского дилера в Экспострой на Нахимовском. Соединять топку и тройник дымохода планирую гофрой, если найду, а если нет - то на заводе могут изготовить телескопическую трубу из той же стали.
     

    Вложения:

    • Фото0213.jpg
    • Фото0214.jpg
    • Фото0215.jpg
    • Фото0217.jpg
    upravlenec , 04.07.11
    #12 + Цитировать
  13. upravlenec
    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9

    upravlenec

    Живу здесь

    upravlenec

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва, юго-запад
    ПРоцессы, которые расписал в топке и дымоходе, основаны на разделе физики "Термодинамика". Этот раздел изучают в 8-9 классах средней школы.
    Может у вас какая-то особенная школа была? с самыми азыстыми азами?:aga:
     
    upravlenec , 06.07.11
    #13 + Цитировать
  14. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Минск
    Нет мой друг, у меня боле узкая "каминная" квалификация";) Она немного отличается от общих школьных курсов:aga: Рассписывать "особенности" в очередной раз лень, я много здесь писал об этом, иногда на пальцах. Не задумывались почему в топках созданных именно под отопление, дымосборников практически нет?)) Вобщем, изучайте если есть желание. Одно скажу вам точно, к Инвикте докупите сразу дополнительные источники обогрева. Как бы не казалось, что все просто из школьной физики, для эффетивного отопления камином этого мало, причем таким из серии самых примитивных:hello:

    ЗЫ: кстати не обратили внимание на температуру газов Вашего Гранд вьюжен? Ага, аж 370 градусов)) Теперь сравинте какая она у отопительных топок и подумайте, что мы такой топкой тогда греем, дом или улицу:aga:
     
    MISHA_K , 06.07.11
    #14 + Цитировать
  15. upravlenec
    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9

    upravlenec

    Живу здесь

    upravlenec

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва, юго-запад
    К сожалению, вопрос с гофрой не подходит, а так удобно было бы... Нашел только одну подходящую по свойствам - 5300 руб за 1 м\п! Промерил хорошенько расстояние между тройником в шахте и отводом с топки (не забудьта адаптер котла взять), подправил до 500 мм и купил стандартную трубу Росинокс 200х500. Собирать секции дымохода буду на герметик высокотемпературный, а уплотнять адаптер котла стекловолоконным жгутом. (мастику и жгут брал в Леруа).

    Теперь и не знаю в какой теме продолжать писать - начинаются работы по дымоходу, а эта тема про топку. Надеюсь, модераторы не переместят, а то потеряю темку..;)


    Так камин этот в начале задумывался как чисто декторативный (отопление магистральным газом), это потом пришло в голову использовать пространство между топкой и облицовкой для попутного нагрева смежных помещений. Не скажу, правда, что Инвикта совсем уж примитивная топка (с этого года изменился дымосборник и прилепили систему дожига), но у приятеля самая простая топка (за 13 тыщ кажется) обогревает по комнате на первом и втором этаже. В эту зиму нарадоваться не мог, как она ему электричество экономит. Сам присутствовал и подтверждаю это. Поэтому и купил немного побольше мощностью и посолиднее.

    А выходная температура (в 370 град), нагревает дымоход, а он у меня в кирпичной шахте с попутной вентиляцией (это значит вокруг дымохода до мансарды свободно движется воздух). Дымоход нагревает воздух вокруг себя и поднимает его в мансарду, где стоит отсекающая пластина и имеется отверстие в стене шахты (120х120). Так что дымоход тоже будет греть не улицу, а помещения. После отсекающей пластины между дымоходом и шахтой буду укладывать базальтовую вату до самого верха.

    Может, конечно, в чем-то не прав, я не профессиональный печник, но кажется должно заработать...
     
    upravlenec , 06.07.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также