1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Срубовой дом

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем elle30, 06.06.11.

  1. elle30
    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    elle30

    Участник

    elle30

    Участник

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Самара
    Всем доброго времени суток!

    После прочтения нескольких тем, решила все же создать свою тему.
    Задумали мы строительство срубового дома. Муж сам строитель (каменщик, кровельщик) и долго меня уговаривал на кирпичный дом. Однако отказаться меня от моей давней мечты он не смог. Вынашивали идею достаточно долго, и вот наконец подошли к началу строительства.
    На участке вырыта траншея под фундамент, засыпана подушка из песка и щебня, на этой неделе будут ставить фундаментные блоки.
    Сруб заказали на прошлой неделе. Пообещали через месяц доставить. Искали кто будет рубить приличное время. Плюс рассматривали оцилиндровку или рубленный. Конечно сперва было все вроде как понятно и прозрачно.
    А теперь куча вопросов возникает.
    Значит ближе к делу.
    Дом у нас получается 8 на 8, как говорится, в чистоте. Заказали, чтоб бревно было диаметром 24-26 см. Но сказали, что может будет и меньше (это меня немного настораживает, т.к. большую разницу в диаметре бревен не очень то хочется видеть).
    Первый этаж: пятистенок, высота - 3м. (как посчитали 17 венцов) Не совсем понятно, почему семнадцать. У знакомых 15 венцов первый этаж оцилиндровки, при высоте потолков 2,6м. Им вроде как хватает.
    Это я к тому, что потолок высокий не хочу, в целях экономии на отопление (которое в ближайшие 3-4 года планируется электрическое).
    Второй этаж: мансардный. Поднимаем на 1,6 м, далее фронтоны. Фронтонов два. И пятой стены на втором этаже не будет.
    Отсюда возникает следующий вопрос - на чем и как держатся фронтоны?
    Кто рубит сруб предлагали конек сделать из бруса. ?
    Далее вопрос на что лучше ложить бревно - мох (болотный или лесной), пакля, джут, льноватин. и т.д.
    Ах да... забыла. Какую рубку выбирать - под скобель или под рубанок? Шлифоваться в любом случае дом будет.
    Вот для начала как то так. По мере строительства обещаю выкладывать фото.
    Кстати лес Ульяновской области, Кузоватовский район.
     
    elle30 , 06.06.11
    #1 + Цитировать
  2. elle30
    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    elle30

    Участник

    elle30

    Участник

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Самара
    Пока изучала некоторые моменты на форуме возник еще один важный вопрос.
    Нужно ли обрабатывать бревна сейчас. Важно когда именно? Когда будут рубить сруб, когда срубят (перед перевозкой), или же когда соберут на месте?
    Хотелось бы услышать по препаратам?

    Спасибо.
     
    elle30 , 06.06.11
    #2 + Цитировать
  3. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.184

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.184
    Адрес:
    Псков
    Начнем с конца. Обрабатывать лучше сразу после окорки бревна. Неомид 440.
    Лучше --рубанок. "Скобелирование"-это качественная окорка...:aga:
    В договоре--написать..Бревна в макушке не менее 26 см. Тогда есть шанс получить понятный сруб. И 8,5 на 8,5 по внешним границам бревен--дорого и не нужно. Значит будут перерубы. Лучше, если Вы их нарисуете. Тогда понятно будет, куда слеги с коньковым брусом врезать...
     
    nir , 06.06.11
    #3 + Цитировать
  4. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    5.596
    Благодарности:
    4.316

    Professional

    рублю лучше чем пишу))

    Professional

    рублю лучше чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    5.596
    Благодарности:
    4.316
    Адрес:
    Псков
    Как это может быть и меньше?Вам из какого леса сруб нужен таким диаметром и должно быть бревно.Чтоб семнадцать венцов получилось лес диаметром на 20 см должен быть а такой диаметр и для бани тонковат не то что для дома.
    Надо делать третий фронтон чтоб на него опирался конь иначе прогнется (8 м большой пролет)ну или крест рубить под него(ставить столб)А из бруса или бревна -разницы нет лишь бревно не было тонкое или брус не 100х100был..
    Межвенцовый утеплитель какой ,в принципе,нет разницы у всех есть плюсы и минусы..И если шлифовать пусть строгают рубанками так хоть лишние горбы с бревен уберут а скобелем только лишних бугров еще наделают:hello:
    Пусть во время рубки сразу же обрабатывают сруб неомидом 46 био(пазы и чашки тоже).Остальное все после установки сруба под крышу и шлифовки.
     
    Professional , 07.06.11
    #4 + Цитировать
  5. elle30
    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    elle30

    Участник

    elle30

    Участник

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Самара
    Ну вот я снова тут. Вчера съездили поглядели как идет рубка. Выкладываю фото. Очень хотелось бы услышать мнения, советы.
    Договорились с рубщиками, что рубанком будут уже на самом участке работать.
     

    Вложения:

    • на форум.jpg
    • на форум 4.jpg
    • на форум 1.jpg
    • на форум 2.jpg
    • на форум 3.jpg
    elle30 , 04.07.11
    #5 + Цитировать
  6. and_07
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    22

    and_07

    Живу здесь

    and_07

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Имеет место быть треугольным пазам. Не есть хорошо.
    Далее-что значит рубанить будете после рубки?? И рубщики вас не отговорили от этой затеи?
    Рубанить нужно до рубки, иначе потом при сборки у вашего сруба появятся в большом количестве межвенцовые щели..
    Профи правильно написал-конь в 9м будет иметь прогиб. Нужен или третий фронтон, или столб.
     
    and_07 , 04.07.11
    #6 + Цитировать
  7. elle30
    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    elle30

    Участник

    elle30

    Участник

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Самара
    Рубанить на месте сами рубщики предложили. У меня конечно возник вопрос "как это будет выглядеть?" Но они убедили, что все будет нормально.

    По поводу конька - понятно, что будет прогиб, поэтому предполагается столб по центру.
    P.S. Возможно ли делать вообще без конька? На чем тогда крепятся стропилы?
     
    elle30 , 04.07.11
    #7 + Цитировать
  8. manager76
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    568

    manager76

    Живу здесь

    manager76

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Тула
    Можно делать. Ни на чем они не держатся - опираются на верхние бревна стены, и соединены между собой ветровыми связями и обрешеткой. На фронтон не опираются. Не лучшее решение при рубленых фронтонах.
     
    manager76 , 04.07.11
    #8 + Цитировать
  9. AndreanoGT
    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    155

    AndreanoGT

    Живу здесь

    AndreanoGT

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Архангельск
    Рубанить после рубки?? что-то новинькое :)
    Рубка - никакая (я бы работяг на окладном венце отправил бы домой), чаша верхняя - что не есть хорошо, луб не очищен, подкатины не в уровень... цена такой постройки 100 000 и то в натяг... обидно и за Вас и за настоящих рубщиков.

    Рубщиков - фирму штрафовать, срочная обработка антисептиком (черноты и так достаточно) не рубанить, шлифовать после усадки.:hello:
     
    AndreanoGT , 04.07.11
    #9 + Цитировать
  10. elle30
    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    elle30

    Участник

    elle30

    Участник

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Самара
    Т.е. фронтоны могут как бы заваливаться (видела один дом такой)?

    Значит все же лучше делать конек и столб по центру, на котором этот конек будет держаться?


    Я и сама поняла, когда увидела рубку, что даже и на тройку не тянет. Хотя видела готовые дома этих рубщиков, и была довольна увиденным.

    Поясните пожалуйста, что такое луб и подкатины?

    И чем плоха чаша верхняя?
     
    elle30 , 04.07.11
    #10 + Цитировать
  11. manager76
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    568

    manager76

    Живу здесь

    manager76

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Тула
    Ну насчет фронтонов - даже если не завалятся, усадка без нагрузки не очень хорошая будет, большие щели появятся точно. Оптимальный вариант (как понял для себя) - это конек, скользящие стропила, которые после основной усадки крепятся жестко на стене и стягиваются ригелями - чтобы не нарушалась геометрия крыши после монтажа постоянного покрытия.

    Подкатины - это бревна, которые ставят с двух сторон сруба, чтобы закрыть получившуюся щель.

    Луб - это та черная пленка на бревне, которая находится между самой древесиной (заболонью) и корой.

    Такая чаша плоха тем, что в нее может при косом дожде попадать влага, оставаться там и вызывать гниение дерева. :hello:
     
    manager76 , 04.07.11
    #11 + Цитировать
  12. Смородинка
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    15

    Смородинка

    Живу здесь

    Смородинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Рязань
    Отличная тема! С нетерпеньем жду продолжения. :hello:
     
    Смородинка , 04.07.11
    #12 + Цитировать
  13. Endal
    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Endal

    Участник

    Endal

    Участник

    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ижевск
    Вот всем рубщикам говорю: "сделайте лунный продольный паз" отвечают: Сейчас так никто уже не рубит, что все делают бензопилами, что никакой эксплуатационной разницы между лунным пазом и треугольным нет и т.д. находят 1000 причин, чтобы не брать в руки топор. Я уже не знаю какие доводы приводить, но никто, с кем бы я ни разговаривал(в нашем регионе) не соглашался рубить топором.

    Вот подскажите, пожалуйста, в чем все же эксплуатационная разница между лунным и треугольным пазом. Может рубщики действительно правы?
     
    Endal , 04.07.11
    #13 + Цитировать
  14. rusnorway
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    1

    rusnorway

    Участник

    rusnorway

    Участник

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что там за ДЫРЫ в чашках? Сколько они получают, что бы так халтурить?
     

    Вложения:

    • на форум 4.jpg
    rusnorway , 05.07.11
    #14 + Цитировать
  15. AndreanoGT
    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    155

    AndreanoGT

    Живу здесь

    AndreanoGT

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Архангельск
    По поводу топора:
    Да, на самом деле изначально делается черновой набросок паза пилой, но потом он выбирается в чистовую "Теслой" - спец.изогнутым топором. Чашу, так же изначально выбирают пилой (в черновую) окончательную работу ведут топором. Пила, на самом деле, гооораздо ускорила процесс и облегчила задачу плотнику. То, что отказываются рубить топорами - это понятно - так быстрее:hello: Решается задача просто - пишешь договор или наряд задание с плотниками, вписываешь условия работы и качества, рисуешь необходимые схемы, выдаешь проект - короче описываешь по-максимуму то, что хочешь получить в итоге. В наряде-договоре д.б. интересный пункт: бригадир (бригада) оплачивает испорченые бревна в размере (к примеру 800 рублей за шт.) если делается не по твоему заданию... первый раз денег не получат, во второй будут работать усердно... если не свалят:aga: а свалят, туда им и дорога - лентяям.

    По поводу паза:
    Вот схемка (сам рисовал:aga:)

    в общем при треугольном пазе - нагрузки никто не отменял, а значит они в итоге расколят этот треугольник из-за не плотного примыкания к нижнему бревну - выводы делайте сами:pioner:
     

    Вложения:

    • схема.JPG
    AndreanoGT , 05.07.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также