Простой метод определения КПД бытовых печей

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Со 100кг дров должно получиться 500-600г золы...
Потому объяснить происхождение вышеуказанной величины потерь становиться практически невозможно...

 

А так:
Сечение * скорость потока = объем удаляемого газа
Объем на температуру = количество теплоты
Количество теплоты от сгорания топлива - минус количество теплоты удаляемое в атмосферу/на Количество теплоты от сгорания топлива.

Так не получится?

 

КПД определяется конструктивом, материалом и тд и тп.
КПД подсчитывается, а не измеряется.
Кол-во выброшенной энергии определяется в том числе и по температуре дымогазов, чем ниже тем лучше. Температура в топке должна быть оптимальной, а не максимальной, при повышении температуры в топке увеличивается температура выхлопа и КПД падает из-за увеличения температуры дымогазов.

И, КПД определяется для определенной мощности, при повышении мощности КПД падает, при низкой мощности есть другие нюансы, типа недожег и быстрое загрязнение теплообменника, которые ухудшают КПД.

Человек дал формулу для прикидочного определения КПД в данный конкретный момент, что абсолютному большинству простых смертных достаточно.

PS формулы не проверял, но масса входящего и выходящего воздуха одинаковы, скорее всего она сокращается.

 

не объем, а масса воздуха, либо объем на плотность и тд.

 

@Алексей Телегин, в вашей фразе вы учитываете только прямое количество теплоты убегающее с уходящими газами. Но химический и механический недожег остается за бортом такого учета. Состав ДГ очень разношерстный и там есть что еще сжигать. А есть еще недожег от того что провалилось в зольник. Так же через фундамент печи есть тепловой поток. Трудно учесть лучевые потери. Один лучик через стекло печки и комнаты улетел во вселенную, другой упал на раму окна и нагрел ее. Вроде печка тут не причем, но тепло то утекло из системы. Считать ли потерями тепловой поток от трубы на не утепленном чердаке? И так ее можно много вопросов наковырять. Можно конечно ограничить систему поверхностью печи с дырками под трубу и фундамент. И это наверное правильно. Но я не знаю тогда что делать с лучевой составляющей. Конечно можно всей этой "правильностью" пренебречь и считать только основные потери через трубу. Тогда получим то о чем говорит ВВШ... т. е. "простой метод подсчета КПД"

 

Главное не доводить до абсурда.

 

Владимир, в том и вопрос как он получил и учел... И учел ли?
Если человек не может правильно определить потери - нет приборов, нет методики, так он и говорит что не может... Но в случае с ВВП все не так... Он ведь говорит о совпадении и даже о большей точности, чем по ГА... И это при меньшей капитализации, т. е. заявка на изобретение метода... А МЕТОД это уже серьезно... Ученики появятся, последователи...
Причем стремление к упрощениям тоже должны иметь разумные границы... А ВВШ утвердил приоритет в виде коеф. избытка воздуха с влажностью и больше ни о чем слышать не желает...
Ту же линию и здесь гнет...
Итог - уход от реальности - КПД печи 85%, идеальность горения дров без хим недожога (3-5% вместе с мех. недожогом), непонимание и неприятие принципов горения, рутина и костность, если мнение оппонента отличается от мнения авторитетов прошлого века, а то и позапрошлого, коих товарищ к. т. н. установил на божничку...
При этом возомнил, что как горят дрова и какие процессы при этом протекают знает только он один...

 

Все верно только список потерь можно еще продолжить: потери на холостой нагрев внутренних элементов печи, не участвующих в теплопередаче помещению, потери от неполноты использование потенциала топлива (тепло-производительность топлива определяется от сгорания в кислороде)...

 

Да очень зависит от конструктива, но подсчитывается КПД, потому как напрямую измерить количество тепловой энергии печи не возможно...

О оптимальности температуры в топливнике судят по количеству прореагировавших горючих компонентов (газы, аэрозоли, взвеси)... Более высокая температура в топливнике дает более высокую реакционную способность как углерода, так и радикалов... И соответственно более полное сгорание...
А уже под эти условия подгоняется конвективка, для того чтобы снять тепло с продуктов горения...

Справедливо только для строго определенной конвертивки...
Один из парадоксов печи... Чтобы использовать весь потенциал топлива необходима высокая температура, но повышение температуры в топливнике повышает потери с дымогазами...
Но приоритет за полным сгоранием в топке или камере дожига, а потеряется только лишь часть сгенерированного тепла...

Простым смертным и этого не нужно...

Объемы входящего воздуха и выходящих продуктов горения и балласта разные... Потому ничего не сократится...
Почему? Продуктами термического разложения топлива будут СО, СО2, Н2, С2Н4, СН4, Н2О (пар), N2 (правда мало), которые в результате реакций как с кислородом, так и с углекислым газом будут давать новые газы... И продуктов будет больше...

 

Ну это не вам судить, или вы избранный? смешно, людям просто интересно.

Где речь про объемы? написано масса, правда она тоже разная, но, имхо, не критично. Назовите отношение массы дымогазов к массе поданного воздуха, плюс минус километр.

Хватит доводить до абсурда, с помощью приведенной формулы можно прикинуть эффективность печи в разных режимах и при разной степени загрязнения теплообменника, да и вообще прикинуть насколько производитель наврал в характеристиках, простым любопытствующим этой формулы достаточно. А у спецов есть аппаратура и методики для более точного подсчета КПД и эта формула не для них.

PS предложите свой метод прикидочно-оценочный метод определения КПД, а то критиковать очень многие мастера, а что то свое создать увы...

PS № 2, только воду лить и давить терминами не надо, их количество обратно пропорциональной уровню специалиста.

 

1) Кому надо - посчитают хоть массу, хоть количество молей... Мне не надо...
2) Несколькими постами ранее уже прикинули - вывод: АБСУРД...
Почему?... Объяснил, что энергию температурой не измеряют...
К тому ВВШ и сам не знает как и в каком месте топливника измерять температуру...
3) Самый простой оценочный метод - оценка экономичности... Не бывает прожорливых котлов или печей с высоким КПД...
4) Про возможных последователей говорил...

Все-таки задурил ВВШ голову...

 

@Кольчугин, ...

 

Господин Шевяков, давайте на примерах...
Вот одна известная, в т. ч. и Вам конструкция:
Инструментальные замеры по тепловому счетчику дали сверхединичный КПД, а по Вашей МЭТОДЕ: КПД = 100-0,12*(1500-375) = -35%,
где 1500*С -максимальная температура в камере дожига
375*С - 25% от максимальной
Или для ракетного котла Андрея Ларина (тоже Вам известного):
при работе в разных режимах:
1) режим малой мощности:
КПД = 100-0,12*(800-200) = 28%, где 200*С - 25% от максимума
2) режим малой мощности:
КПД = 100-0,12*(800-50) = 10%, где 50*С - Тух
3) режим номинальной мощности:
КПД = 100-0,12*(1100-70) = -23%, где 70*С - Тух
4) аналогично при 25%:
КПД = 100-0,12*(1100-275) = 1%
Вывод: Формула Ваша - это АБСУРД
Потому прикидка по Вашей формуле должна быть по принципу - если КПД низкий, значит оборудование хорошее...
А все почему? Да потому, что Вы, уважаемый кандидат не знаю каких наук, не знаете базовых понятий в физике и не понимаете сути КПД...
С уважением (но уже гораздо меньшим), Кольчугин Геннадий Аркадьевич...

 

У вас 1500 в трубе после теплообменников?

 

ЛикБез:
Схема котла:

На фото

Видео