1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Простой метод определения КПД бытовых печей

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем ШевяковВладимир, 05.06.11.

  1. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.830

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.830
    Адрес:
    Москва
    Зеленоватым огоньком могут гореть, например соли бария, причем при гораздо меньшей температуре.
    Наблюдаю зелёные языки через стеклянную дверку в своей печке в фазе догорания углей. Градус не мерял, имхо вряд ли там больше 600 в этот момент.
     
  2. id324023
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    7.320
    Благодарности:
    5.459

    id324023

    Живу здесь

    id324023

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    7.320
    Благодарности:
    5.459
    Адрес:
    Лен.обл. Сосново
    Ну огоньки цветные, а печка холодная... в сарае из минваты и дешевого сайдинга. Продолжай про КПД 98% и 1600*С в ХК, почитаем :aga:

     
  3. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816
    Адрес:
    из СССР
    Пасибки, не знал. Появился вопрос: откуда в таком количестве соли бария в древесине и брикетах?
     
  4. id324023
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    7.320
    Благодарности:
    5.459

    id324023

    Живу здесь

    id324023

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    7.320
    Благодарности:
    5.459
    Адрес:
    Лен.обл. Сосново
    Поставь градусник не на рассечки, где убивается энергия горящих в топке дров, а на входе в опускной из ХК. Может тогда дойдёт, что у тебя КПД далеко не 98%, и "полное сгорание" не самоцель. Задача у печки саму себя нагреть и следом дом (сарай, коморку :aga:) Переставить градусник ты шможешь. Если на тепловизор денег нет, пирометр у соседей поспрашай, вместо того чтоб огоньки цветные разглядывать.
     
  5. 50let_yma_net
    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    1.418

    50let_yma_net

    Живу здесь

    50let_yma_net

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Псков
    На выходе в опускной из ХК, сразу после протопки в зимний период у меня за 300. И очень хорошо, теперь хоть сажа вся прогорает, после их экспериментов с переносом входа в ХК ;)
    И как-то мне глубоко по барабану какое у нее КПД, мне сильно важней, чтобы она отопительный режим, нужный мне, соблюдала.
    1700809258116.jpg
     
  6. bagandser
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    1.210

    bagandser

    Живу здесь

    bagandser

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    1.210
    В топке на решетке на углях готовил курицу. Куски обильно смазывал солью с приправой и растительным маслом. После готовки убрал решетку и добавил дров, чтоб дотопить. Увидел зеленое пламя. Откуда оно такое, не понятно, но температура в топке была в тот момент не выше 350С. Что повлияло, жир, масло, соль или специи для меня непонятно.
     
  7. id324023
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    7.320
    Благодарности:
    5.459

    id324023

    Живу здесь

    id324023

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    7.320
    Благодарности:
    5.459
    Адрес:
    Лен.обл. Сосново
    Не у всех так. Некоторым важно, чтоб КПД был 98%, а что печка не греется - по барабану.
     
  8. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816
    Адрес:
    из СССР
    У меня - соблюдает в полном объеме и даже на сырых дровах - в доме тепло "сколько надо". Цифра КПД, меня интересует только в разрезе двухлетнего поливания дерьмом моего проекта и расчет только от тех самых "специализдов", что тут втуляют откровенное гумно со словами "во у меня как".
    Только они гуманитарии и где у калькулятора цифирьки, увы не знают.
     
  9. id324023
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    7.320
    Благодарности:
    5.459

    id324023

    Живу здесь

    id324023

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    7.320
    Благодарности:
    5.459
    Адрес:
    Лен.обл. Сосново
    Это работает до -5*С, Мюнхаузен ;)
    Выдавать КПД топки за КПД печи надо быть тем еще химиком, а всовывать градусник в форсунку топки вообще уровень бог. Набери в гугле Т горения дров ради интереса, чиста поугарать.

    photo_2023-11-19_20-10-09.jpg
     
  10. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.830

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.830
    Адрес:
    Москва
    Мне тоже любопытно. Гугл подсказывает что барий в микродозах присутствует в составе клеточных мембран растений, может это он ?
    А вообще, мало ли от чего пламень может менять свой цвет, от же не в космосе в водородном двигателе горит.
     
  11. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816
    Адрес:
    из СССР
    Кмк, это все же радикал С2, который имеет несколько линий и это в основном и есть то желтое пламя, которое видимое. Просто кроме желтой линии у него есть и зеленая, их смешение и дает этот зеленоватый оттенок. Искал, но так и не нашел, при какой температуре зеленая линия станет активнее желтой. ответ где-то тут, кмк.
     
  12. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816
    Адрес:
    из СССР
    Это уже работает до -12 на улице. Проверено, сказочник. Градусник всунут куда положено и не один, сказочник.

    П. С. Расчет по ГОСТ. Альфа 1.5, соответственно сумма СО+СО2 = 14%. От изменения долей мало что зависит. Температуры в топке в ГОСТ не учитываются совсем.
     

    Вложения:

    • КПД ГОСТ.png
  13. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.830

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.830
    Адрес:
    Москва
    @Arhat109,
    cvtplihmstv.jpg
    Крайнее справа в верхнем ряду очень похожее.
     
  14. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    816
    Адрес:
    из СССР
    Вадим Борисыч, проехали, принято.
    Косяки там есть, куда без них. Они и у Петрова есть, насколько понимаю тоже. Нет "единственного и уникального" решения. Но! Каждую печь надо считать прежде чем строить. Сиё, для меня уже "факт, а не реклама".Недоработки и косяки перечислил в своей теме, большая часть - устранима, часть - это компромисс промеж всех хотелок, так и останется, увы. Но в целом, подход оказался верным. Топит и греет - знатно. По крайней мере тезис "сначала сжечь, потом пользовать" проверен и подтвержден.
    Виталу самому ещё учиться. впрочем в этом он молодец, не брезгует. И его щиток - это реально круто, только требует пересчетов для каждого варианта консттрукции ибо нарушает основное правило: в нескольких подъемных каналах работает положительная обратная связь. Вот его отрицательной обратной связью это надо перебороть, а это только предварительный расчет. Но щиток - классный.
    Нижний щиток вообще нигде толком не отрисован, в нем применено несколько "хауноу" идей. Не показывал, но по факту, греет он лучше верхнего. Но тут сложно: верхний сделан с ошибкой в сечении каналов и прогаров. ХЗ лучше ли.
    Снести шляпу не получится, увы. Я бы тоже снес, но тогда не входит в общий канал дым от варочной печи, а она "маломощная", вытягивать его через "задний проход" не выйдет. Компромисс: ухудшение режима отопительной части за счет добавления варочной. не вышел удачно сей каменный цветок, увы.
    И по КПД: оно реально такое. Да, в первую очередь это КПД топки (сначала сжечь), и потом это КПД теплообменников и, как следствие, низкая температура в трубе (все отобрать).
    И .. тоже компромисс. Холодная труба - риск конденсата, он есть и у Петрова, т. к. на малых мощностях (сию сырыми дровами 3.5квтч суточно) прогрева не дождаться. Поэтому и оставляю трубную задвижку слегка приоткрытой на ночь: небольшая протяжка лучше вытягивает тепло из шамотного ядра на наружные стенки, а заодно и слегка подогревает трубу, не давая образовываться конденсату и подсушивая то, что намокло в процессе протопки. Все равно кирпич отберет основную массу тепла: КПД ТО высокое, топка на малых мощностях перегружена теплообменником, много в трубу не вылетит все равно.
    Ну и вентканалы с первого на второй этаж - очень полезная добавка к криво сделанному щитку второого этажа. Тянет на ура весь подогретый воздух, скопившийся вверху трехметрового этажа. Там все равно столько не зачем.
     
  15. id324023
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    7.320
    Благодарности:
    5.459

    id324023

    Живу здесь

    id324023

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    7.320
    Благодарности:
    5.459
    Адрес:
    Лен.обл. Сосново
    Плюсом к подаче ВВ, похоже, еще из второй топки подсасывает холод...
    Если б не было холодильника по дороге из топки в виде ХК, то первый щит грелся бы норм. (норм это когда рука не держит, от 70*С на зеркале). Про ВВ лет 10 тому на всех печных площадках холивар знатный был... сопротивлялись в итоге только продаваны ЖП и психи-ракетчики... и про термос со стенкой больше полкипича тоже, кстате ;) Жалко строители. инфо умер. Там самые адекватные результаты получались.