1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Рисую каркасный дом

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем tyzemez, 20.12.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. tyzemez
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    5

    tyzemez

    Участник

    tyzemez

    Участник

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Киев
    Здравствуйте уважаемые!
    Рад вас приветствовать впервые на форуме! Надеюсь, не проигнорируете.
    А вот почему: купил землю в дачном кооперативе, 90 км от места проживания. Сам молод еще, и к садоводчеству тока не тянет, но люблю лес и рыбалку, а родители с удовольствием занимались бы участком. Появился логичный вопрос о строительстве. Дом будет исключительно летней дачей. Склоняюсь к столбикам и каркасу, дом одноэтажный, 50 м². Желаемую планировку показал на рис.2.
    Прочитал весь форум по каркаснику, много для себя уяснил (спасибо вам за кладезь умных мыслей). Но есть моменты, с которыми мне самостоятельно не совладать – образование не строительное, хотя техническое, а работаю дизайнером. Моменты показаны на рис.1.
    Вопросы:
    1. Утеплять буду пенопластом в 50 мм, обшивка ОСБ, внутри влагостойкий гипсокартон. Надо ли тратится на лес 150х50 или достаточно 100х50 при такой толщине пенопласта? Крыша будет двухскатная с центральной опорой, т.е. опираться будет на внешние стены и межкомнатную перегородку – достаточно несущей способности у такого бруска? Как посчитать (институтский сапромат забыт за ненадобнастью )? Каркас хочу связать при помощи откосов.
    2. На рис.1 видно, что при организации жесткости угла, как обсуждалось на форуме, шаг под утеплитель различен. А если привязывать каркас к внешней обшивке – так и не 600 вовсе. Как быть?
    Подскажите по этим вопросам, а я обязуюсь проиллюстрировать каркас и фундамент в 2d и финиш в 3d. Вопросов у меня может оказаться много, прошу в поиск категорично не слать, а указать направление движения по адресу.
    Спасибо!
     

    Вложения:

    • 2.jpg
    • 1.jpg
    tyzemez , 20.12.07
    #1 + Цитировать
  2. Титус
    Регистрация:
    07.02.07
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11

    Титус

    Участник

    Титус

    Участник

    Регистрация:
    07.02.07
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется, для такого дома вполне хратит бруса 100х50.И лучше будет в такие стены установить 100 мм утеплитель,а гипсокартон крепить на дополнительные бруски,которые пустить горизонтально по стеновым стойкам.И посчитайте,может быть,размеры дома скорректировать под размеры пиломатериалов.
     
    Титус , 20.12.07
    #2 + Цитировать
  3. tyzemez
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    5

    tyzemez

    Участник

    tyzemez

    Участник

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Киев
    Обязательно и непременно буду корректировать размеры и выставлять на общее поругательство – мне важно знать мнение умеющих, а не основываться на своих догадках.
    Если замечаний по толщине в 100 мм не будет – продолжаю рисовать.

    Обнаружил ошибку! Из-за того, что программа не кадовская, а графическая, ошибся в просчете. Исправлюсь и исправлю рисунки на последующих выкладках.
     
    tyzemez , 20.12.07
    #3 + Цитировать
  4. tyzemez
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    5

    tyzemez

    Участник

    tyzemez

    Участник

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Киев
    Новый рисунок, и новые вопросы. Прошу помощи, т.к. рисовать кровлю и фундамент начну после каркаса. Может быть так не правильно, но я не опытен в этом.
    Вопросы на рисунке.
     

    Вложения:

    • 3.jpg
    tyzemez , 20.12.07
    #4 + Цитировать
  5. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.094
    Благодарности:
    4.811

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.094
    Благодарности:
    4.811
    Адрес:
    Москва
    Не очень понимаю Ваше намерение сделать утепление каркасной стены пенопластом. Он же начинает разлагаться с выделением вредных газов уже при температуре 40 град.С, а летом на солнце стены будут нагреваться довольно сильно. С другой стороны, Вы же планируете использовать домик только летом, поэтому мощное утепление 100 мм (и даже 50 мм) слоем пенопласта избыточно.
    Более чем достаточную теплозащиту для Ваших целей даст утепление стен каркасного домика .. воздухом. Я делал так у себя отдельно стоящую кухню-столовую, которая эксплуатируется уже 25 лет и находится в прекрасном состоянии.
    Суть такова, что толщину стены между наружной и внутренней обшивками нужно разделить листами оргалита с промежутками между ними в 25-30 мм. Подобно тому, как многокамерный стеклопакет делится листами стекла. В качестве обрешетки для листов оргалита используются деревянные рейки соответствующей толщины, заготовить которые самому с помощью циркулярки элементарно просто. При шаге реек обрешетки не более 40 см оргалит абсолютно не коробится в процессе эксплуатации и полностью сохраняет свою первозданную ровную плоскость.
    Делать промежутки между листами более 30 мм не стоит для того, чтобы в них не возникала существенная циркуляция воздуха и значительная конвективная теплопередача. Таким образом, с учетом толщины оргалита, при ширине досок каркаса 100 мм у Вас получится трехкамерная конструкция. По теплозащите такой стеновой пирог, конечно, уступает пенопластовому, но будет вполне сопоставим с утеплением минеральной ватой.
     
    chicken-A , 20.12.07
    #5 + Цитировать
  6. Blackk
    Регистрация:
    09.12.06
    Сообщения:
    1.923
    Благодарности:
    2.427

    Blackk

    Фазендейро

    Blackk

    Фазендейро

    Регистрация:
    09.12.06
    Сообщения:
    1.923
    Благодарности:
    2.427
    Адрес:
    Малоярославец
    Не рационально выбраны размеры дома, т.к. длина пиломатериалов обычно 6 м.
     
    Blackk , 20.12.07
    #6 + Цитировать
  7. tyzemez
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    5

    tyzemez

    Участник

    tyzemez

    Участник

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Киев
    Оргалит - это вроде как ДВП? Если я правильно понимаю, то им забивали задние стенки в шкафах во времена Союза? Влага для него не страшна?
    2chicken-A, спасибо большое за эту идею!
    2Blackk, я понимаю что это есть плохо, но мне не нравятся по компоновке внутреннего пространства малюсенькие двухэтажки с мансардной. Подскажите, если пролет 7320 мм делать его составным из двух частей - реально? А может быть набить пирог из плашмя лежащих досок в шахматном порядке и тем самым создать высоту, эээ, обвязки в 150 мм (3x50мм) , вместо использования бруса?
    Спасибо.
     
    tyzemez , 20.12.07
    #7 + Цитировать
  8. Blackk
    Регистрация:
    09.12.06
    Сообщения:
    1.923
    Благодарности:
    2.427

    Blackk

    Фазендейро

    Blackk

    Фазендейро

    Регистрация:
    09.12.06
    Сообщения:
    1.923
    Благодарности:
    2.427
    Адрес:
    Малоярославец
    Реально делать составным, но вместо 7320мм я бы взял 8000, т.е.6000+2000, а 2000 это как раз одна треть от 6000. Также вместо размера 6120, принял бы 6000.
     
    Blackk , 20.12.07
    #8 + Цитировать
  9. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.094
    Благодарности:
    4.811

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.094
    Благодарности:
    4.811
    Адрес:
    Москва
    Именно такой. Но он и в строительстве активно применяется. Если на него лить воду - испортится. Но переменной воздушной влажности не боится. Паропроницаемость как у кирпича.
     
    chicken-A , 20.12.07
    #9 + Цитировать
  10. tyzemez
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    5

    tyzemez

    Участник

    tyzemez

    Участник

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Киев
    2Blackk вспомнил Вашу аватарку и свои ощущения восхищения, когда вчитывался в Ваш рассказ о строительстве. Спасибо за столь подробное описание всего процесса!

    Уважаемые форумчане, я перекомпоновал дом в размеры 8000х6000 мм, рис.1
    Разбросал равным шагом столбики, 7х5шт, итого 35шт, рис.2. Хочу использовать в качестве оболочки трубу ПВХ или асбестоцементную, естественно армировать бетон прутом. Вижу себе диаметр трубы 200мм, но не имею тому математического расчета. Будет работать такой фундамент? Заглубить думаю на 1200мм (писалось на форуме) без грибкообразного расширения (так строил Blackk), и поднять над землей 300мм.
    Еще вопрос - как происходит обрез трубы в одинаковый уровень для установки нижней обвязки?
    Еще вопрос - на ширину в 8м достаточно или нет строить крышу из 7 стропил, то есть с шагом в 1300 мм? Думаю что нет. Какой оптимальный считается шаг для двухскатной крыши, наклон 30°?
    Вопросы глупые, изините, я никогда ничего не строил.
     

    Вложения:

    • 4.jpg
    • 5.jpg
    tyzemez , 20.12.07
    #10 + Цитировать
  11. Blackk
    Регистрация:
    09.12.06
    Сообщения:
    1.923
    Благодарности:
    2.427

    Blackk

    Фазендейро

    Blackk

    Фазендейро

    Регистрация:
    09.12.06
    Сообщения:
    1.923
    Благодарности:
    2.427
    Адрес:
    Малоярославец
    По фундаменту: Для Киева заглубление 1200 скорее всего достаточно. Над землей 300, может быть мало, но я не знаю какой глубины у Вас снежный покров обычно. По поводу обрезки труб, резать можно болгаркой, а можно пробурить шурф под угловой столб в самой высокой точке площадки, выставить его над землей на те же 300мм, и от него гидроуровнем отбить горизантали к другим углам, в этих углах поставить вешки и натянуть шнуры по уровню этих горизонталей. Все остальные столбы ставить по этим уровням, подсыпая в шурфы песок, тогда и резать ничего не придется. По поводу количества столбов и их диаметров нужно считать, исходя из веса Вашего строения и несущей способности грунтов, заочно сказать нельзя.


    Сейчас посмотрел карту глубин промерзания, для Киева и 1м достаточно.


    Проглядел вопрос по крыше, стропила ставить в 2 раза чаще, наклон стропил в 30град, мне кажется маловат, сделайте 45град, хотя если снега мало выпадает то вполне приемлимо. А еще нарисуйте фасад Вашего домика и приклейте к нему 30 градусную крышу и 45 градусную, и посмотрите, что будет выглядеть более гармонично, но и о расходе кровельного материала не стоит забывать, посчитайте длину стропил и прикиньте сколько какого материала надо.
     
    Blackk , 20.12.07
    #11 + Цитировать
  12. tyzemez
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    5

    tyzemez

    Участник

    tyzemez

    Участник

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Киев
    2Blackk благодарен Вам за ответы и надеюсь на дальнее сопровождение моей затеи Вашим вниманием!

    По поводу высоты снега и его количества ничего не знаю. В столице его почти что нет, знаю, что наши проектировщики закладывают максимальную снеговую нагрузку в 160 кг/м². Высоту дома над землей подниму до 400 мм. Попробую отыскать в и-нете методику расчета столбчатого фундамента, просто сомневаюсь в достаточности 35 шт.

    На прикрепленных рис. показал скат крыши при 30 и 45 град. Мне больше нравится 30 град, но понимаю, что снег на ней будет лежать, не сползая. Хотелось бы узнать мнение читающих об обеих конструкциях.
    Затрата материала тоже возрастает, на 18 м² по кровле и на 1 метр на длину стропил.

    Завтра я продолжу, буду стараться ответить на неотвеченные вопросы, а также разбираться с усилением каркаса откосинами.
     

    Вложения:

    • 6.jpg
    • 7.jpg
    tyzemez , 20.12.07
    #12 + Цитировать
  13. Blackk
    Регистрация:
    09.12.06
    Сообщения:
    1.923
    Благодарности:
    2.427

    Blackk

    Фазендейро

    Blackk

    Фазендейро

    Регистрация:
    09.12.06
    Сообщения:
    1.923
    Благодарности:
    2.427
    Адрес:
    Малоярославец
    Про расчет количества свай я писал в теме про "Строительство дачного дома...".
     
    Blackk , 20.12.07
    #13 + Цитировать
  14. tyzemez
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    5

    tyzemez

    Участник

    tyzemez

    Участник

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Киев
    спасибо за подсказку, перед сном почитаю внимателно :)
     
    tyzemez , 20.12.07
    #14 + Цитировать
  15. Blackk
    Регистрация:
    09.12.06
    Сообщения:
    1.923
    Благодарности:
    2.427

    Blackk

    Фазендейро

    Blackk

    Фазендейро

    Регистрация:
    09.12.06
    Сообщения:
    1.923
    Благодарности:
    2.427
    Адрес:
    Малоярославец
    Прикинул сейчас площадь опоры Вашего столбика, она равна 314 кв.см. На моих грунтах он сможет нести 628 кг, а 35 столбиков почти 22 тонны.


    Сдается мне, Вам их вполне хватит, как бы даже лишние не оказались, наверное несущая способность грунтов под Киевом всеже повыше будет чем у нас
     
    Blackk , 20.12.07
    #15 + Цитировать

Смотрите также:

Статус темы:
Закрыта.