1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кидалово на цемент или нет?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Andrey_47840, 03.06.11.

  1. Andrey_47840
    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    11

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Доброго времени суток!
    Рабочие закончили стены первого этажа. Меня заинтересовал цементный шов кладки. Уже прошло 14 дней, а он какой-то нетвердый, можно кусочек отломить. На цокольном этаже очень твердый шов. И на стенах 1-го этажа шов более светлый.
    Подозрение, что цемента добавляли в раствор меньше чем надо, а то что сэкономили - продали (или на другой объект). Возможно?
    Сколько полного затвердения ждать?

    Использовал евроцемент 42.5Н
     
    Andrey_47840 , 03.06.11
    #1 + Цитировать
  2. kirusha_muchow
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    17

    kirusha_muchow

    Живу здесь

    kirusha_muchow

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Честно, у меня так же кое-где. Но то что куда-то продали на сторону - хз... Очень вряд ли. Я проверял вот так: подходил и через неделю пытался оторвать и кирпич и блок. А они намертво
    Просто может где плохо перемешали и все?
    Мешки из под цемента не выбрасывали?
    Мои вот лежат (но это так, конечно можно их и подменить или высыпать в тару куда). Но не та цена вопроса, чтобы 200 р заработать
    Я б на вашем месте не заморачивался по поводу воровства
     
    kirusha_muchow , 03.06.11
    #2 + Цитировать
  3. Andrey_47840
    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    11

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Речь не про 200 руб. 10 шт. - это 2300,
    20 шт. - это 4600 (или 5 процентов от стоимости работ по 1-му этажу)


    Конечно, в первую очередь, заботит качество. Тем более ведь это первый этаж.

    Первый этаж сделан из рабочего кирпича полностью (т.е. без лицевого кирпича). При этом швы делались "неполные", объяснялось это тем, что штукатурка внутри дома и с внешней стороны стен при таких швах будет лучше "приставать". Так и есть?
     
    Andrey_47840 , 03.06.11
    #3 + Цитировать
  4. kan74
    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    322

    kan74

    Живу здесь

    kan74

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Обнинск, Калужская обл.
    По своему опыту. Пользуюсь портландцементом 500 (развожу 1/4)
    или евроцементом (развожу 1/5). Уже не следующие сутки он схватывается в кладке, что выковырнуть очень сложно. Через 3 суток только молотком отбивать.
    У Вас скорее всего не выдержаны пропорции разведения. Со временем раствор конечно может стать потверже, но реальной крепкости уже не достичь.
    А рабочих можно попытаться на понт взять. Отколупнуть кусочек и при них в пакет положить. Сказать им, что на экспертизу понесете. Если окажется, что цемента недоложили, то мол придется им разобрать всю кладку и сложить заново за их счет. Вот и посмотрите реакцию заодно.
     
    kan74 , 03.06.11
    #4 + Цитировать
  5. Andrey_47840
    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    11

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Просто обидно, что в таких мелочах обман. Трудно сделать нормально чтоли?

    А экспертизу реальную сделал бы. Денег на это не пожалел бы, чтобы разобраться детально. Не люблю на тормозах такие дела спускать.


    Вопрос качества превыше всего. Чем черевата такая кладка?
     
    Andrey_47840 , 03.06.11
    #5 + Цитировать
  6. ovu
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    ovu

    пшелты

    ovu

    пшелты

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Spb+
    добрый день!
    возмите гвоздь 120ку и попытайтесь его забить, если забьется хотябы на сантиметр, то качество раствора на 14 день крайне низкое, как оно потом стоять будет?
     
    ovu , 03.06.11
    #6 + Цитировать
  7. Andrey_47840
    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    11

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Хороший пример теста. Т.е. либо гвоздь забьется (что плохо), либо согнется?
     
    Andrey_47840 , 03.06.11
    #7 + Цитировать
  8. ovu
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    ovu

    пшелты

    ovu

    пшелты

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Spb+
    да, еще есть проверка влажности шва, и есть технология кладки кирпичей, для лучшей адгезии и предохраниния от быстрого пересыхания кладочного шва, кирпичи нужно замачивать или окунать их в воду

    как этот отломаный кусок кладочной смеси растирается пальцами?
    если растирается, то скорей всего шов может быть пересушен(реакция с водой не успела закончиться, не хватило воды окружающие кирпичи высосали) или неправильное соотношение цемент-песок
     
    ovu , 03.06.11
    #8 + Цитировать
  9. Andrey_47840
    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    11

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Что делать, если гвоздь забьется? Что тогда с этой конструкцией делать?? За голову браться??
     
    Andrey_47840 , 03.06.11
    #9 + Цитировать
  10. kan74
    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    322

    kan74

    Живу здесь

    kan74

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Обнинск, Калужская обл.
    Ну стены то стоять будут, если не под нагрузкой. Но только недолго...
    Хотелось схохмить, но совесть не позволила. Человеку не до веселья..
    Если серьезно, то попробуйте верхние кирпичи выбить. Если получится, то разбирайте сколько сможете.
    По поводу незастывания раствора из-за излишней сухости кирпича - есть такой момент. Проверяется просто... Опускаем кирпич в ведро с водой и сразу вынимаем, если он шипит на воздухе после этого - значит нужно увлажнять в процессе кладки. Наиболее часто это касается красных кирпичей. С белым такой фокус не проходит.
     
    kan74 , 03.06.11
    #10 + Цитировать
  11. ovu
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    ovu

    пшелты

    ovu

    пшелты

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Spb+
    Что делать вечный вопрос, а по сути kan правильно написал разбирать на сколько можете, и попробуйте растереть образец, какая толщина стены, какие кирпичи?
     
    ovu , 03.06.11
    #11 + Цитировать
  12. Andrey_47840
    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    11

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Кирпич рабочий витебский двойной. Внутри 25 см (т.е. 'кирпич'), утеплитель, 12 см (полкирпича)
     
    Andrey_47840 , 03.06.11
    #12 + Цитировать
  13. ovu
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    ovu

    пшелты

    ovu

    пшелты

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Spb+
    В принципе стена, не очень мощная для разбора, сколько рядов лежит на "таком" растворе? Какие перекрытия предполагаете ставить? Дерево или ЖБИ?
     
    ovu , 03.06.11
    #13 + Цитировать
  14. Andrey_47840
    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    11

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Сегодня буду все более детально смотреть; и гвоздь пытаться забивать в разных местах. Надеюсь, что все не так плохо. Просто поразила разница между кирпичной кладкой на цокольном этаже и кирпичной кладкой на 1-м этаже - вот поэтому и призадумался. Разбирать как-то поздно уже... Залили армопояс. Планируется два полных этажа, перекрытия - плиты перекрытий
     
    Andrey_47840 , 03.06.11
    #14 + Цитировать
  15. ovu
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    ovu

    пшелты

    ovu

    пшелты

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Spb+
    Дай бог, что бы все у вас сложилось хорошо, и все тесты провалилились!
     
    ovu , 03.06.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также