1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Основные ошибки заказчиков при строительстве колодцев

Тема в разделе "Колодцы", создана пользователем Ladomir, 19.12.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.092

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.092
    Адрес:
    Москва
    Имея большую практику организации строительства колодцев в подмосковье и ближайших областях, хочу помочь их будущим владельцам.

    Для этого сформулировал некоторые (конечно не все) заблуждения и мифы, связанные со строительством колодцев для водоснабжения.

    По возможности могу ответить на некоторые вопросы на эту тему.
     

    Вложения:

    Ladomir , 19.12.07
    #1 + Цитировать
  2. Дачник любитель.
    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    279

    Дачник любитель.

    Живу здесь

    Дачник любитель.

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Благодарю за дельные советы!
     
    Дачник любитель. , 19.12.07
    #2 + Цитировать
  3. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.092

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.092
    Адрес:
    Москва
    Обращаю внимание участников форума на ещё два заблуждения ведущие к ошибкам при обустройстве колодца. Речь пойдёт о так называемом "глиняном замке" и бетонной отмостке вокруг верхнего кольца.
    На очереди сравнение колец с "замками" с "обычными" кольцами, имеющими плоский торец при строительстве колодцев для водоснабжения.
    Всем удачи в добыче подземных вод ручным способом:).
     

    Вложения:

    Ladomir , 21.12.07
    #3 + Цитировать
  4. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.092

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.092
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые форумчане, сегодня я добавил своё мнение о якобы подавляющем преимуществе колодезных колец с «замками» (они же с фальцем, они же с четвертью, они же пазогребные) над «обычными» кольцами с плоским торцом.

    Апологеты :)превосходства этих колец обычно заявляют о:

    - повышенной или даже абсолютной водонепроницаемости колец с «замками»
    - защищённости ствола колодца из этих колец от горизонтальных смещений
    - удобстве монтажа связанное со способностью этих колец самоцентрироваться и как следствие этого исключении отклонений в геометрии ствола колодца и увода его от вертикали.

    Я утверждаю, что Заказчику при выборе колец для строительства колодца важнее:

    1. гигиеничность
    2. прочность, в т. ч. наличие должного армирования
    3. соответствие штатной геометрии
    4. цена (для заказчиков со скромным доходом)
    чем форма торца колодезного кольца, т. е. наличие или отсутствие «замка».

    Более подробно об этом, плюс некоторые практические советы, в приложении.

    Буду, благодарен читателем и писателем этого форума, высказавшимся о своём опыте в применении тех или иных колец для строительства колодцев.

    С уважением, и поздравлениями с наступающим Новым годом.
     

    Вложения:

    Ladomir , 26.12.07
    #4 + Цитировать
  5. Dmitrich
    Регистрация:
    29.05.06
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    16

    Dmitrich

    Студент профессионал

    Dmitrich

    Студент профессионал

    Регистрация:
    29.05.06
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Питер
    Желательно конечно в один файл собрать, удобнее читать будет.


    Мифы то развеяли, но вот лично я пока не согласен с формулировкой о мифе
    Если есть упор (замок) значит боковое смещение менее возможно? Напишите поподробнее почему это вы считаете мифом... специально для меня :) можно в личку :)
     
    Dmitrich , 26.12.07
    #5 + Цитировать
  6. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.092

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.092
    Адрес:
    Москва
    Прошу прощение за долгое молчание.
    Если есть упор (замок), значит, боковые смещения менее возможны?
    Бесспорно, но только в теории.
    Обычно заказчиков вводит в заблуждение слово «замок». Создаётся впечатление о каком-то жёстком соединении колец друг с другом. Но это не так.
    Как я уже писал, при штатной проходке шахты колодца и квалифицированном монтаже в неё колец, усилия, способные сдвигать кольца относительно друг друга, отсутствуют (вес кольца 600 кг). При ошибках в этих работах, а также при возникновении природных сложностей усилия, как правило, превышают способность замков противостоять им и кольца выходят из соединений. Обращаю Ваше внимание, что в этих случаях, как правило, возникают и вертикальные составляющие сил, действующих на кольцо, в направлениях которых они не защищены.
    Кстати, еще раз обращаю Ваше внимание на то, что форма «замка» кольца у разных производителей разная, а также на то, что исстари для фиксации колец применялись Н-образные проставки между кольцами (которые, на мой взгляд, лучше фиксируют кольца чем «замки», но существенно усложняют строительство).
    Поэтому считаю, что «правильные» строители колодца должны уметь работать с кольцами разных типов, а так же с Н-образными проставками, не навязывая своего мнения заказчику. Последнее слово должно быть за заказчиком.
    Но если каким-то строителям удобнее работать с кольцами, имеющими «замок», то так и надо поступать, ставя об этом в известность заказчика.
     
    Ladomir , 16.01.08
    #6 + Цитировать
  7. Dmitrich
    Регистрация:
    29.05.06
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    16

    Dmitrich

    Студент профессионал

    Dmitrich

    Студент профессионал

    Регистрация:
    29.05.06
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Питер
    можно кратко почему на практике замок не защищает от бокового смещения?
     
    Dmitrich , 17.01.08
    #7 + Цитировать
  8. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.092

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.092
    Адрес:
    Москва
    Более кратко и доступнее к сожалению не получается.
    Но может так:
    при штатной проходке шахты колодца и квалифицированном монтаже в неё колец, усилия, способные сдвигать кольца относительно друг друга, отсутствуют (вес кольца 600 кг). При ошибках в этих работах, а также при возникновении природных сложностей усилия, как правило, превышают способность замков противостоять им и кольца выходят из соединений. Обращаю Ваше внимание, что в этих случаях, как правило, возникают и вертикальные составляющие сил, действующих на кольцо, в направлениях которых они не защищены
     
    Ladomir , 17.01.08
    #8 + Цитировать
  9. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.596
    Благодарности:
    1.192

    Владимир43

    Живу здесь

    Владимир43

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.596
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Киров
    Боковое смещение бывает только у верхних 2 - 3 колец весной при здвиге грунта. Если грунт движется, то замок состоящий из 4-5 см. бетона и возможно арматуры не более 0.8см. не поможет. Вода и фундаменты ломает.
     
    Владимир43 , 18.01.08
    #9 + Цитировать
  10. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.092

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.092
    Адрес:
    Москва
    Да, это самая частая причина деформаций ствола колодца (причина морозное и весеннее пучение грунтов).
    Но на практике возникают ситуации ведущии к смещениям самых нижних, а так же промежуточных колец. В этом случае "замок", в большинстве случаях, так же не помогает (а бывает и усложняет ситуацию).
     
    Ladomir , 20.01.08
    #10 + Цитировать
  11. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.596
    Благодарности:
    1.192

    Владимир43

    Живу здесь

    Владимир43

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.596
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Киров
    Сделал более 300 колодцев, только 1 раз средние кольца сдвигались.
    Кроме того ремонтирую колодцы после шабашников, так у них часто кольца сдвинуты по всему колодцу. Но это потому что они сразу ставят их криво. После переделки претензий не было.
     
    Владимир43 , 21.01.08
    #11 + Цитировать
  12. Евген_Б
    Регистрация:
    16.11.06
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    Евген_Б

    Участник

    Евген_Б

    Участник

    Регистрация:
    16.11.06
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва, Кантимиросвкая
    @Ladomir
    Как вы думаете, где лучше на участке копать колодец, по выбору заказчика, или исполнителя, и о наличие гарантии на копку. Т.е. выкопали, нет воды- платим деньги или копаем в другом месте, пока ее не найдем (результат).
    Если знаете фирму которая копает в московской области на результат, дайте в личку ссылку или телефон.
     
    Евген_Б , 22.01.08
    #12 + Цитировать
  13. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.092

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.092
    Адрес:
    Москва
    Очень интересен Ваш опыт. Пожалуйста если можно ответьте на следующие вопросы:
    1. Какой глубины колодцы в Ваши регионе?
    2. Каким образом удаётся "выправить" средние кольца (если их "обжало" землёй)?
    3. Сколько лет Вы знимаетесь этим делом?
    4. Каким образом Вам удаётся полностью исключать искривление ствола колодца? Приспособления? Аккуратность в проведении работ? Лёгкие в проходке грунты? Удачливость:)]?
    Ответить можно в личку.


    Строить колодец необходимо в удобном для заказчика месте с учётом мнения строителей. Фирмы Московского региона не дают гарантию на наличие воды, в необходимом для заказчика количестве, в колодце.
    Обязанность по разведке наличия и обильности водоноса лежит на заказчике или оплачивается им дополнительно.
    Оплату по результату наличия воды в колодце можно производить с частными и неопытными бригадами колодцестроителей, не боящихся работать бесплатно ,но обязательно обговарив эту ситуацию.
     
    Ladomir , 22.01.08
    #13 + Цитировать
  14. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.380
    Благодарности:
    11.888

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.380
    Благодарности:
    11.888
    Адрес:
    Можайск
    поздно заглянул.уже завезли кольца с замком.строители не навязовали именно такие,просто предложили на выбор с замком и без.я решил,что с замком лучьше.получается,что переплатил!кольцо с замком на 400р.дороже.
     
    скептик , 22.01.08
    #14 + Цитировать
  15. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.092

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.092
    Адрес:
    Москва
    Не волнуйтесь, что возможно переплатили. Срок службы колодца исчисляется десятилетиями,он может служить Вашим детям и внукам (если не будет изменений в гидрогеологии местности), поэтому несколько тысяч (в Вашем районе колодцы не глубокие 8...12 колец), на мой взгляд, не существенны.
     
    Ladomir , 22.01.08
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.