1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Облицовка эркера природным камнем

Тема в разделе "Плитка и камень на фасаде", создана пользователем mad-max, 31.05.11.

  1. mad-max
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    5.525

    mad-max

    Живу здесь

    mad-max

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    5.525
    Адрес:
    Донецк
    Столкнулся со следующей проблемой.
    Начал делать фасад на своем доме, фасад комбинированный и состоит из двух частей - мокрый фасад по ППС 80мм и пара симметричных эркеров обшитых ЭППС и оцинкованной сеткой 10*10*0,8мм. На ЭППС планировал клеить нарезку природного камня как на фото с образцами 1,2,3. Природный камень - нарезка шириной 30мм, толщиной 20-25мм, длина произвольная. Проблема заключается в том что спецы как Надежный утверждают, что природный камень не будет держаться на ЭППС в силу слабой адгезии клея к ЭППС и гибкости самого ЭППС. Я не готов ставить под сомнение опыт людей но и от своей задумки отказываться не собираюсь, не хочу отказываться от дикого камня на эркерах, все таки дизайнерские задумки необходимо доводить до конца.
    Вопрос каким образом можно выполнить облицовку эркера именно нарезкой природного камня (песчаника) и при этом получить надежность крепления камня и долговечность. Возможно есть способы усилить ЭППС, возможно кто нибудь предложит обшить эркера поверх ЭППС плитой велокс или в этом духе или еще что нибудь. Хотелось бы услышать мнения форумчан по этому вопросу.
     

    Вложения:

    • Эркер с улицы.JPG
    • Фронтальный и боковой эркер.JPG
    • IMG_0543.JPG
    • IMG_0545.JPG
    • Образец дикого камня 1.JPG
    • Образец дикого камня 2.JPG
    • Образец дикого камня 3.JPG
    mad-max , 31.05.11
    #1 + Цитировать
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.951

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.951
    Адрес:
    Москва
    Не совсем так, можно использовать камень весом до 44 кг/ м2, структурно крепкий, чтобы он не слоился, камень с большим весом будет держаться уже на Вашей совести. При этом сделать деформационный шов между системой с штукатуркой и системой с камнем.
     
    nadegniy , 31.05.11
    #2 + Цитировать
  3. mad-max
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    5.525

    mad-max

    Живу здесь

    mad-max

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    5.525
    Адрес:
    Донецк
    Я не собираюсь использовать камень весом более 44 кг/м2:no:. Для моего случая вес будет следующим:
    Толщина камня 2,5см
    Плотность 2тн/м3
    Итого 1м*м1*0,025м*2т/м3 = 50кг/м2, с учетом того, что между плитками будут швы 3-4мм и вес клея то получим вес камня не более 44кг/тн:super:. В первом посте я говорю совершенно о другом - как при моей конструкции эркера обеспечить надежное сцепление между ЭППС и камнем и как следствие этого, долговечность камня на фасаде:faq:.
     
    mad-max , 01.06.11
    #3 + Цитировать
  4. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.951

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.951
    Адрес:
    Москва
    Зашкурить ЭППС ножовкой, приклеить на СТ 83, далее сделать первый базовый армирующий слой СТ 85+ сетка, продюбелировать через сетку 10-12 шт/м2, второй базовый армирующий слой, после полного высыхания приклеить на СМ 117, затирка СЕ 40, гидрофобизатор СТ 13.
     
    nadegniy , 02.06.11
    #4 + Цитировать
  5. mad-max
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    5.525

    mad-max

    Живу здесь

    mad-max

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    5.525
    Адрес:
    Донецк
    Я так понимаю, что металлическую сетку которой обшиты листы ЭППС на эркерах можно срезать и выкинуть? Все равно ЭППС надо зачищать. Как я понимаю наносить базовый слой на ЭППС по металлической сетке не стоит?
     
    mad-max , 02.06.11
    #5 + Цитировать
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.951

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.951
    Адрес:
    Москва
    Скорее всего ЭППС плохо приклеен, лучше его аккуратно снять, зашкурить с обеих сторон и заново приклеить.
     
    nadegniy , 02.06.11
    #6 + Цитировать
  7. mad-max
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    5.525

    mad-max

    Живу здесь

    mad-max

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    5.525
    Адрес:
    Донецк
    ЭППС перед обшивкой эркеров зашкуривался полотном, клеился на 85 Церезит, за зиму на стыках по клею ни одной трещины. По поводу металлической сетки все таки вопрос, не стоит по ней наносить базовый слой? Демонтировать металлическую сетку, зашкурить снаружи и пару базовых слоев?
     
    mad-max , 02.06.11
    #7 + Цитировать
  8. mad-max
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    5.525

    mad-max

    Живу здесь

    mad-max

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    5.525
    Адрес:
    Донецк
    Вижу никто делиться опытом делиться не спешит, поэтому придется набивать шишки и приобретать этот опыт самому.
    Изучив выше изложенные замечания в свой адрес сделал следующее:
    1. снял ржавую металлическую сетку.
    2. зашкурил ЭППС.
    3. нанес 2 базовых слоя Церезита 85, каждый слой обильно закреплялся "грибами".
    4. после долгих поисков и мыканий купил 2 палетты природного камня толщиной 20-30мм, проблемы долгих поисков связанны с поиском золотистого, бежевого камня а не серого угнетающего цвета которого в Донбассе с избытком.
    5. начались опыты по нарезке этого самого камня на полоски шириной 30-40мм, резал простой маленькой болгаркой, рез получается неровным, в связи с этим на повестке дня стоит вопрос приобретения недорого камнереза с подачей воды, надеюсь что он пригодится и в дальнейшем для порезки напольной плитки и кафеля.
    В настоящий момент совершенно непонятным остается вопрос - как в моем случае сделать деформационный шов между ЭППС с приклеенным к нему камнем и собственно мокрым фасадом из ППС, из того, что сказал ранее Надежный ничего не понял к сожалению, такие вещи лучше не читать а смотреть .
    P.S. То что будет получаться буду выкладывать в этой теме.
     

    Вложения:

    • IMG_0543.JPG
    • снял сетку.JPG
    • зашкуривание штроборезом.JPG
    • штроборез.JPG
    • IMG_0768.JPG
    • IMG_0769.JPG
    • камень.JPG
    • тренируюсь с раскладкой камня.JPG
    mad-max , 26.06.11
    #8 + Цитировать
  9. Анатолий-60
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    474

    Анатолий-60

    Живу здесь

    Анатолий-60

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    474
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Подписался. Ничего не понимаю, но есть ощущение, что в Киев через Владивосток пытаетесь проехать.
    П.с. Вместо железной чесалки можно было в швабру гвоздей понабивать.
     
    Анатолий-60 , 26.06.11
    #9 + Цитировать
  10. mad-max
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    5.525

    mad-max

    Живу здесь

    mad-max

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    5.525
    Адрес:
    Донецк
    По поводу чесалки - это ручной штроборез для нарезки штроб в штукатурке под электропроводку, это инструмент моего дядьки электрика великого очумельца, специально для зашкуривания ЭППС он не делалсяюю. Я немного расширил сферу применения этого инструмента. По поводу граблей боюсь у вас ничего не получится, с помощью таких граблей трудно контролировать глубину зашкуривания, я пробовал аналогичную конструкцию.
     
    mad-max , 26.06.11
    #10 + Цитировать
  11. Анатолий-60
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    474

    Анатолий-60

    Живу здесь

    Анатолий-60

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    474
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Гвозди должны выходить на 2-4 мм.
    По поводу камня. Кто-то поднимал тему(не вы, случайно?) о том, что натуральный камень толщиной 2 см и менее на солнце начинает крутить. Не спасает эластичный клей.
     
    Анатолий-60 , 27.06.11
    #11 + Цитировать
  12. mad-max
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    5.525

    mad-max

    Живу здесь

    mad-max

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    5.525
    Адрес:
    Донецк
    По поводу того что будет крутить камень на солнце, нет я эту тему не поднимал, хотя тоже где то встречал это утверждение. В моем случае один эркер выходит на север а второй на восток соответственно сильно греться они не должны. Я консультировался ранее с людьми специализирующимися на кладке дикаря , так они говорят свойства камня индивидуальны для каждого месторождения, а их в Донбассе десятки. Самые прогнозируемые свойства у наиболее плотных, твердых пород песчаника (легко проверяется скорость износа алмазного круга) именно такой песчаник я и покупал.
    По поводу грабель, зачем что то городить если уже есть готовое решение.
     
    mad-max , 27.06.11
    #12 + Цитировать
  13. Анатолий-60
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    474

    Анатолий-60

    Живу здесь

    Анатолий-60

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    474
    Адрес:
    Улан-Удэ
    А пилить камень обязательно?
     
    Анатолий-60 , 27.06.11
    #13 + Цитировать
  14. mad-max
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    5.525

    mad-max

    Живу здесь

    mad-max

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    5.525
    Адрес:
    Донецк
    Пилить обязательно:), плашка не мой вариант. Ширина колонн эркера 32см, лепить на такую узкую колонну плашку не фонтан. Я предварительно тренировался с различной раскладкой на колоннах, пробовал и плашку, некрасиво ну что тут сказать. Полоса шириной 30-40мм понравилась всем, на семейном совете решили делать именно так.
     

    Вложения:

    • IMG_0782.JPG
    • IMG_0784.JPG
    mad-max , 27.06.11
    #14 + Цитировать
  15. kleo_x
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    27

    kleo_x

    Живу здесь

    kleo_x

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Краснодар
    а почему не захотели покупать уже готовый для приклейки, что бы не резать. У нас цена на него 700-900, зависит от цвета. Интересно, что у вас получится. У меня фасад тоже по дизайну комби, камень на эркере +мокрый фасад.:super:
    А разделительный шов нужно было сделать на стыках ппс и эппс. В угол стыка поставить уголок с сеткой, на Ютубе много демонстрационного видео по EIFS системе.
    Интересно, что у вас дальше будет получатся. Вы сами будете делать или бригада?
     
    kleo_x , 27.06.11
    #15 + Цитировать