1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дополнительные опоры под перекрытием, усиление перекрытий

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем border8, 17.12.07.

Метки:
  1. try777
    Регистрация:
    31.08.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    try777

    Новичок

    try777

    Новичок

    Регистрация:
    31.08.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте, уважаемые участники форума.

    1. В г. Новороссийск, краснодарского края приобретён гараж в двух уровнях, с цокольным и первым этажом (ворота этажей выходят на разные стороны, поэтажный план прилагается).
    2. Вдоль длинной стороны цокольный этаж накрыт пятью металлическими плитами перекрытия пока неизвестного происхождения (фото прилагается). Из таких же плит сделана крыша первого этажа, но они лежат поперек. Толщина плит 210 мм., внутри плит имеются ребра жесткости напоминающие швеллеры. Плиты сварены из металла толщиной 10 и 15 мм. Сверху пустоты в плитах заполнены мелким щебнем. Три длинных плиты и две коротких опираются на несущую стену, разделяющую цокольный этаж на две части. Вдоль ребер жесткости каждой из плит сверху лежит арматура А3 25 с шагом приблизительно 500 мм. Арматура каждой из плит также опирается на несущую стену (т.е. стержни не перекрывают стыки между плитами). На первом этаже поверх щебня и арматуры сделана бетонная стяжка толщиной до 50 мм.
    3. Есть желание убрать несущую стену чтобы сделать одно большое помещение в цокольном этаже. Желаемое конструктивное решение – металлическая балка (и) вместо несущей стены на всю ширину цокольного этажа с опорой на боковые стены (если удастся договориться с соседями) или на отдельные вертикальные металлические опоры.
    4. Планировка прилагается.
    5. Несущая стена сложена из блоков ФБС шириной 300 мм, в верхней части стены – цементно-песчаные блоки со щебнем и кирпичи. Остальные стены цокольного и первого этажа гаража также сложены из блоков ФБС шириной 300 мм. (в техпаспорте гаража толщина стен указана неверно). Ширина стыка плит перекрытия на несущей стене: 80 мм.
    6. Кровельные конструкции на данную несущую стену не опираются.
    7. Нагрузки на плиты перекрытия цокольного этажа: в планах положить кафель на пол + автомобиль массой до 2,5 тонн. Потенциальная сейсмическая активность в регионе – до 7 баллов.
    8. Тип фундамента пока неизвестен. На полу цокольного этажа бетонная стяжка.

    Подскажите, исходя из данных условий:

    1. насколько реально заменить несущую стену цокольного этажа на балку (и)?
    2. сделать смотровую яму 2000 на 800 мм. в центральной плите перекрытия, шириной 1600 мм?
    3. есть ли здесь инженеры-конструкторы, готовые сделать проект для пп. 1 – 2 и какова будет его ориентировочная стоимость? (можно личным сообщением).
    4. какова последовательность (технология) выполнения работ по п. 1?
    5. может ли кто-то на основании фотографий определить тип данных металлических плит и их конструкцию? Что за зверь такой и для чего используется?

    01_Цокольный_этаж_(ЦЭ).JPG 01_Цокольный_этаж_(ЦЭ)_расположение_плит_перекрытия.JPG 02_Первый_этаж.JPG 03_ЦЭ_вид_на_несущую_стену.JPG 04_ЦЭ_армопояс_над_воротами.JPG 05_ЦЭ_стык_плит_на_несущей_стене.JPG 06_ЦЭ_стык_плит_на_несущей_стене.JPG 07_ЦЭ_вид_снаружи_торцы_плит_перекрытия.JPG
     
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.661
    Благодарности:
    6.451

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.661
    Благодарности:
    6.451
    Спасибо за развернутую информацию. Приятно отвечать на вопрос.

    реально, но я думаю, что балок придется делать две. С одной и с другой стороны от стены.

    тут без информации о фундаментах не обойтись. Вы собираетесь делать яму рядом с существующим фундаментом. Учитывая регион строительства, вряд ли глубина заложения более 1м. А яма нужна глубиной 2м? Подкапывать фундамент не надо. Скорее всего придется яму перенести от стены.

    с этим лучше на биржу. на форуме только бесплатное консультирование.
    кнопка вверху страницы.

    Сделать гнезда в стене, завести балки, подвесить снизу груз, чтобы балка получила прогиб, подклинить в зонах под ребрами перекрытия, снять груз. Теперь балки приняли на себя вес перекрытий. Далее можно будет стенку разобрать. Это не руководство к действию, а просто мысль.

    думаю, что это самопал. двутавры и стальные листы.

    П. С. Все это надо делать не только на основании проекта реконструкции, но и на основании обследования.
     
  3. KarenDesing
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    KarenDesing

    Участник

    KarenDesing

    Участник

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Добрый день, сейчас на стадии цоколя только начинаем выкладывать наружные стены. планируем перекрытие из пустотных плит. На схеме указан план 1 этажа с раскладкой плит перекрытия. Зеленым указанны несущие стены из кирпича, а красным Ж/Б балки. Красной штриховкой указанны Ж/Б колонны. Конкретно интересует конструктив Ж/Б балки которая идет поперек всего дома и опирается на 5 колонн.
     

    Вложения:

  4. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.661
    Благодарности:
    6.451

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.661
    Благодарности:
    6.451
    балка неразрезная самый большой пролет балки 3м. Высота балки порядка 30-35см. Ширина с колонну.
    подобрать продольную и поперечную арматуру несложно и недолго. сложнее будет с какими-то конструктивными особенностями ее формы, монтажа, стыков, расположения усилений и тд.
    монолит лучше выполнять на основании проекта. даже при этом варианте косяки сильно вероятны, а уж без проекта и подавно. так что лучше договориться с каким-то конструктором. это можно сделать на бирже. кнопка вверху страницы.

    П. С. Если 2 этаже тоже колонны над колоннами 1 этажа, то будете плиты прорезать? или на эту балку стена встает на 2 этаже поверх плит?
     
  5. KarenDesing
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    KarenDesing

    Участник

    KarenDesing

    Участник

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Добрый день, нет на втором этаже колонн не будет, встает перегородка из газосиликатных блоков толщ. 150мм. Дом с мансардой, регион Краснодарский край, наружные стены в 1,5 кирпича средняя несущая стена в 1 кирпич (кирпич одинарный полнотелый). Планирую залить по всей плоскости опирания плит сейсмопояс 200*150 по наружным стенам и 250*150 по средней несущей стене. Еще хотел уточнить насчет средней несущей стены, с учетом сейсмопояса достаточна ли ее толщина в 250 мм?
     

    Вложения:

  6. olmer
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    75

    olmer

    Живу здесь

    olmer

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Красногорск
    Только пустотные плиты можно использовать, а нельзя сделать монолит по всей ширине и длине?
     
  7. davidblaine
    Регистрация:
    28.04.16
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    4

    davidblaine

    Живу здесь

    davidblaine

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.16
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    4
    Планируется постройка акустической кабины в панельной брежневке начала ~90ого года.
    Площадь кабины 2.5х2.5.
    Вес кабины 650кг (кабина)+200кг (Вес меня и мебель). = итого 850.
    Помимо этого на плите будет еще около 300-400 кг мебели.
    Беспокоит нагрузка на плиту перекрытия.
    Получается 140кг/м2. В минимальный стандарт (150кг) укладываюсь. Вроде как бы можно не переживать.
    Но хотелось бы еще добавить один слой обшивки в будку. увеличив вес до 1100 кг. А это уже 190кг/м2. А рисковать не хочеться.
    Плита перекрытия голая, без стяжки. Сама плита довольная странная.
    Судя по моему потолку - она упирается на три несущие стены, а вот судя по моему полу - с двух сторон она идет вровень к несущим стенам,
    а с одной, отрезок 5 см до стены закрыт раствором, с четвертой - так же раствор 5 см до перегородки на кухню.
    Сделал вывод что сверху плита по краям имеет срез. (предположение на рисунке).
    Но удивило то, что в гугле не удалось найти похожие плиты.
    На картинке нарисовал предположение.

    -Не можете сказать что это за плита?
    -И что если часть нагрузки перенести на несущую стену (или даже на две стены), вбив в нее несколько анкеров, на них пластину, а на пластину опереть одну из сторон кабины.
    Таким образом нагрузка на перекрытие упадет вдвое. И в перспективе можно даже будет добавить еще одну обшивку, доведя массу будки до полутора тонн (однако так рисковать вряд ли буду, было бы достаточно и 1100кг). 1500кг/2=750/6м2=125кг/м2

    Спасибо
    Безымянный.png
     
    Последнее редактирование: 31.12.17
  8. TakieDela
    Регистрация:
    20.05.18
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    TakieDela

    Новичок

    TakieDela

    Новичок

    Регистрация:
    20.05.18
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Прибрел гараж, объединенный из двух. Перекрытие скатное из 3 ребристых плит 1,5 на 6м и 1 не ребристой (лежит на краю у проблемной колонны). В коньке плиты опираются на несущую стену, а в низкой части на бетонную Т балку длиной 6м. Балка лежит на 3 колоннах из силикатного кирпича, есть подозрение, что фундамент там номинальный. в коньке высота 2,7м, по нижней границе балки 1,9 м. Грунт под гаражом песок, гараж в низине, при дожде в приямках вода.
    Из всего этого у меня 2 большие проблемы:
    1) крайняя опора имеет трещины и горизонтальное смещение 1 мм в сторону приямка возле колонны и по направлению ската получается. Приямок ясное дело частично засыплю, частично залью бетоном, когда буду менять стяжку на плиту, вопрос что делать с самой колонной, хотелось бы ее реконструировать. Обварить металлом по периметру не могу, тк у соседа своя колонна и она не совпадает с моей (смещена). Обложить кирпичом по 3 сторонам не могу, тк очень узко и так, заезд по зеркалам. Можно ли возвести из кирпича временную колонну или использовать опалубочные стойки чтобы можно было снести треснувшую колонну и возвести новую? Опирание временной колонны или стойки будет на тонкую стяжку по грунту. в 80 см от колонны яма, обложенная кирпичом. Либо возводить что-то на краю ямы или из самой ямы.
    2) имеет ли смысл средняя колонна или ее после реконструкции крайних балок можно убрать? Как работает тавровая балка в моем случае?

    На фото штукатурку местами я отбил, чтобы посмотреть из чего сделаны стены и колонны.
     

    Вложения:

    • IMG_2497.JPG
    • IMG_2508.JPG
  9. Старик Хотабыч
    Регистрация:
    08.03.09
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    324

    Старик Хотабыч

    Живу здесь

    Старик Хотабыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.09
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте подскажите пожалуйста
    Пролет 465 см уложены балки 100х 150 шаг 40 см. Можно ли усилить конструкцию добавлением доски 100х50 на каждую балку.
    Прижимать одну к другой планирую шпильками. И можно ли доску расположить под балкой? оперев на специальный металлический упор для балок. i(2).jpg d53653ce46c70390d1bf50ee2933ee9e.jpeg
     
  10. sheVv
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    24

    sheVv

    Живу здесь

    sheVv

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Приветствую форумчан. Помогите решить проблему. Имеется обвязка из 3х досок 200*50 (в итоге 200*150). Она просела на 10-15 мм из длинны 2660 мм. Как ее усилить? Швеллер, проф. труба, двутавр? Возможно приварить укосины-подпорки по 45гр. к сваям? На эту обвязку встают лаги из котельной и я переживаю на счёт установки пеллетного котла (500+ кг с полным бункером). От внешней стены на расстоянии 500мм первые 2 лаги спаренные по 200*50. Далее по 200*50 с шагом 600 мм. Все лаги встают на эту обвязку.
     

    Вложения:

    • Screenshot_2018-06-09-22-31-26-953_com.miui.gallery.png
  11. sheVv
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    24

    sheVv

    Живу здесь

    sheVv

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Канализация указана для наглядности показать, что фундамент там поставить под обвязку нет возможности
     
  12. dimonpogorelov
    Регистрация:
    13.08.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    dimonpogorelov

    Новичок

    dimonpogorelov

    Новичок

    Регистрация:
    13.08.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Добрый день! Помогите, пожалуйста)
    Косячники строители и прораб поставили кирпичную несущую внутреннюю стену первого этажа не по центральной оси по отношению к фбс цоколя. Смещение стены по плите перекрытия над краем фбс 12 см (на схеме нарисовал). Стена 38 см с армированием. Фбс 40 см с армопоясом. Переделать поздно, увидел не сразу: сверху уже лежат плиты 2 этажа, монолитные участки перекрытий, лестница(
    Делать подпорную стенку в цоколе? Очень расстроился. Посоветуйте, аксакалы. Спасибо).
    20180705_135822.jpg
     
  13. shdevlp
    Регистрация:
    24.07.16
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3

    shdevlp

    Живу здесь

    shdevlp

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.16
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3
    Доброе время суток, ищу ответ на свой вопрос - на картинке показан коридор 2го этажа, хочется избавится от колонны - как это можно надежно сделать? Ширина пролета 4м и ширина второго пролета (слева, перпендикулярно первому) 2м. Материал стен полнотелый кирпич 38см. Выше этого пролета будет 20-30 см кирпича и все - пол чердака (деревянный). Чердак планируется холодный).
     

    Вложения:

    • Выделение_084.png
  14. kamenev_mih
    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    13

    kamenev_mih

    Участник

    kamenev_mih

    Участник

    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    13
    Если по балке будет кладка делайте бетонную, если нет можно деревянную. Размер 20х20 или 20х30 нужно считать, а у вас данных никаких нет. Есть калькуляторы.
     
  15. shdevlp
    Регистрация:
    24.07.16
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3

    shdevlp

    Живу здесь

    shdevlp

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.16
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3
    Смущает Т образное опирание, второй балки на первую. Предположим, если убрать кладку, сделать проход повыше и заменить бетонную балку железной - такой вариант возможен?