1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покритикуйте схему проводки

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем a40, 24.05.11.

  1. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.298
    Благодарности:
    941

    a40

    :)

    a40

    :)

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.298
    Благодарности:
    941
    Адрес:
    Белгород
    Добрый день, уважаемые форумчане.

    Прошу вас оценить первую редакцию схемы проводки моего домика :flag:

    Входные данные:
    1. Трехфазный воздушный ввод, 15кВт.
    2. Двухэтажный дом с холодным чердаком, общая площадь 120 кв.м.
    3. Гараж с небольшим подвалом.
    4. В неопределенной перспективе - баня.

    В выданных ТУ не указан номинал вводного автомата. На устный вопрос сказано - ставьте какой хотите :ogo: :faq:

    Проводка планируется скрытая в штукатурке ВВГ 3x2,5 на розетки и 1,5 кв.мм на освещение.

    Предполагается использование оборудования известных производителей.
    Высокий приоритет имеет надежность проводки, защита человека и потребителей.

    Буду благодарен за конструктивную критику и советы по улучшению схемы! :hello:
     

    Вложения:

    • page 1.jpg
    • page 2.jpg
    • page 3.jpg
    • page 4.jpg
    • page 5.jpg
  2. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.313

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.313
    Адрес:
    Москва
    Сечение и материал проводов от столба не указали.
    Если вводной АВ не важно какой и на столбе ничего нет, то ставьте С32 :) перед счетчиком)
    Делать TN-C-S лучше не надо)
    Сразу меняйте АВ с хар-кой С на АВ с хар-кой В везде, где не будет больших пусковых токов.
    Номиналы УЗО, если у вас АВ16 и АВ10 под одним УЗО на 25А - уже не верно. Минимум УЗО на 32А, а лучше на 40А, поставите на 63А в таком случае - вообще отлично)
    В щитке на 5 этаж( и на 4-ом, и на гараж), что-то вы "загнули" АВ С40А на одну фазу), когда на вводе 25 стоит.
    На 2 стр. из 5 трехфазное УЗО на 63А.
    И везде где по фазу 25А, не 4мм.кв., а 6 мм.кв. и ещё бы расстояние до гаража и бани, если это отдельно стоящие строения.
    Если реально мощность не ограничивают,типа "берите" сколько хотите, так поставьте 32А) , 40 будет наглостью :)
    АВ берите со значением 6000 ( забыл как называется ), вот на этом для примера 4500

    На стр. 2 из 5 не плохо было поставить допустим АВ на 20А от L3, от этого АВ два УЗО, от каждого УЗО по два АВ. Т.е. от линии одно ответвление на АВ,от него на два УЗО.
    По реле контроля напряжения - надо смотреть их эксплуатационный температурный диапазон.
    В щитке 4 между АВ на 40(заменить его) и УЗО на освещение, допускаете ток 20А, а сечение провода между АВ и УЗО берете 1,5 мм.кв. - а надо бы мин. 4мм.кв.
     
  3. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.298
    Благодарности:
    941

    a40

    :)

    a40

    :)

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.298
    Благодарности:
    941
    Адрес:
    Белгород
    Ввод до счетчика осуществляет Белгородэнерго своими материалами. И находится этот кабель у сетевой организации на балансе. Это из практики подключений в нашем районе.

    Линия от ТП до домов выполнена СИПом, точную марку не знаю.
    В ТП входят три провода от сравнительно старой линии.

    Затрудняюсь, где будут пусковые токи, а где нет.
    У пылесоса большой пусковой ток?

    По УЗО понял.

    Насчет вводного автомата на 32 задумывался. Но сомнительно как-то. Кто же за просто так даст лишнюю мощность :faq:

    Спасибо за советы, SB3!
     
  4. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.298
    Благодарности:
    941

    a40

    :)

    a40

    :)

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.298
    Благодарности:
    941
    Адрес:
    Белгород
    Схема с увеличенными номиналами некоторых УЗО.
     

    Вложения:

    • Слайд1_resize.JPG
    • Слайд2_resize.JPG
    • Слайд3_resize.JPG
    • Слайд4_resize.JPG
  5. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.313

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.313
    Адрес:
    Москва
    Сообщение выше дополнил и еще не мешало бы пересмотреть значения АВ, может на свет кое-где 6А можно поставить и т.п. И зачем проводка на чердаке!?
    На примере хол-ка - УЗО бы на 32А 30мА и с хар-кой А, а АВ В10А.
    И зачем розетка в гараже более чем на 8кВт?
    Так что не торопитесь править, еще раз не спеша переработайте.
     
  6. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.440
    Благодарности:
    3.907

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.440
    Благодарности:
    3.907
    Адрес:
    Брест
    Придётся единоразово договариваться при сдаче...
     
  7. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.298
    Благодарности:
    941

    a40

    :)

    a40

    :)

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.298
    Благодарности:
    941
    Адрес:
    Белгород
    Поясняю, откуда взялся такой "мега"автомат.

    Товарищу поставили вводной трехфазный автомат на 63A! И сильно умный счетчик "нейрон", кажется. Этот счетчик умеет считать суммарную потребляемую мощность и допускает получить все 15кВт на одной фазе.
    Причем всё за счет Белгородэнерго.
    При таком раскладе 40A будет оправдано, верно?

    Думал про это. Я так понимаю, что удобство будет только в возможности одновременно обесточить четыре автомата меньшего номинала?
    Выключатель за 2 тысячи получается. Или еще есть какие преимущества дополнительного автомата?


    расстояния:
    щиток дома - щиток гаража ~12 метров с учетом изгиба кабеля.
    щиток гаража - щиток будущей бани - еще ~10 метров.


    Некоторые товарищи со стажем проживания в частном секторе утверждают, что освещение бывает очень выручает.
    Предполагается, что это будет пара навесных герметичных светильников.

    Розетка на чердаке? Ну может и ни к чему, подумаю еще.


    Это которая на 380В? Пока без конкретного предназначения. Поставить автомат поменьше?


    На холодильник автомат B. Но ведь у холодильника точно есть большой пусковой ток? Или 10А для пуска хватит?
    Да, кстати, на первое время планируется использовать старенький холодильник с неизвестными токовыми характеристиками. Но холодит как новый :)
     
  8. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.313

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.313
    Адрес:
    Москва
    Вы посчитайте примерную потребляемую мощность по фазам ( вашими потребителями, с учетом того,что макс. может быть включено одновременно и т.п., думаю 32А на фазу будет за глаза :) А 40А можно снаружи перед счетчиком поставить. Потому что там где ещё 32А можно обойтись 6мм.кв., там где будет 40А, придется 10мм.кв. "рисовать")
    Вообще-то АВ 2P и 1P+N стоят от 350 до 600 руб от силы вроде. Он у вас дополнительно будет контролировать мощность , допустим на 25А его установить, а -то если по фазе 32А или 40А ,а у вас там (2*16А)+(2*10А)=
    52А, вряд ли конечно там одновременно на столько включите, но всё же)
    С учетом того, что на вводе 4P АВ, то перегрузка любой фазы будет приводить к полному обесточиванию дома.
    Сначала подумать зачем она, точнее для чего?)
    Насчет холодильника, если он у вас не с двумя распашными дверями :), то В10А хватит за глаза.
     
  9. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.298
    Благодарности:
    941

    a40

    :)

    a40

    :)

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.298
    Благодарности:
    941
    Адрес:
    Белгород
    Да, Вы правы, я что-то преувеличил :)
     
  10. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.298
    Благодарности:
    941

    a40

    :)

    a40

    :)

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.298
    Благодарности:
    941
    Адрес:
    Белгород
    Спасибо за подробные комментарии!
    Несмотря на то, что продумывал схему не один день, столько косяков :aga:

    Подумал еще :um:

    1. Для удобства обсуждения пронумеровал все устройства.
    2. Увеличил номиналы УЗО.
    3. Уменьшил номинал автомата холодильника до 10А. Однако упустил из вида, что планируется еще отдельная морозильная камера. Наверное, стоит вернуть 16А? :faq: ТТХ будущих новых холодильника и камеры не известны.
    4. Отказался от розетки на чердаке, только освещение.
    5. Добавил общий автомат на тамбур. Не сразу понял Ваше предложение SB3. Конечно же стОит добавить :super:
    6. На освещение автоматы поставил типа B. Где их только искать в наших краях ::
    7. На чердаке и в подвале уменьшил автомат для освещения до 6А.
    8. Увеличил сечения проводов.
     

    Вложения:

    • Слайд1_resize.JPG
    • Слайд2_resize.JPG
    • Слайд3_resize.JPG
    • Слайд4_resize.JPG
    • Слайд5_resize.JPG
  11. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.313

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.313
    Адрес:
    Москва
    АВ и т.п. можно и по инету заказать)
    02 поставить перед 01.
    04 на 63А, 300мА и селективное.
    05,1 В25А или В32А
    УЗО 05 и 06 может АС взять!? у вас там что планируется включать?
    05 и 07, 08 между ними 4мм.кв. также и с 06-09, 10.
    07,08,09,10 - может там АВ на розетки (не настаиваю) можно будет обойтись В13А и на свет В6?!
    15 - тоже В16А от силы, у вас же 14 4P В(с такой хар-кой)16А. И если не принципиально 15 можно вообще убрать.
    18,19,20 все под УЗО "16" и его мин.на 40А, линия до "16" - 6мм.кв.
    на 18-20 - 4мм.кв., возможно и 6мм.кв. в зависимости от схемы подключения.
    18 - В16А - что вы там собрались такое включать, что ток пусковой ток может доходить до 80А, если АВ с хар-кой "С" поставить?)
    Насчет 17 и 21 ещё подумать)
    На вводе в щиток 4 1-го этажа может 4P В25А поставить?)
    Ещё подумать над 39 - не великоват?)
    Ну и всё пока, потом надо сечение проводов смотреть.
    И ещё по фазам глянуть.
     
  12. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.298
    Благодарности:
    941

    a40

    :)

    a40

    :)

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.298
    Благодарности:
    941
    Адрес:
    Белгород
    К тому всё и идет. Но не удивлюсь, если и доставляльщиков не найдется. Кроме "почты россии" :mad:

    Ладно, то разберемся...
    Со схемой определиться бы.
     
  13. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.440
    Благодарности:
    3.907

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.440
    Благодарности:
    3.907
    Адрес:
    Брест
    Должен держать и 10-амперник.

    Редко компрессор потребляет более 200 Вт.
     
  14. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.313

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.313
    Адрес:
    Москва
    Насчет щиток 5, 2-ой этаж.
    Может 42 на фиг? А 50 завести под 40?)
     
  15. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.298
    Благодарности:
    941

    a40

    :)

    a40

    :)

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.298
    Благодарности:
    941
    Адрес:
    Белгород
    В тамбуре 05 поменял на AC.
    На северной веранде жарким летним днем буду валяться на диване с ноутбуком. Для всяких там компьютеров желательно УЗО типа А, правильно понимаю?

    Не понял, поясните пожалуйста.
    07 - автомат на розетки. У него на выходе 2,5кв.мм. Почему к нему на вход надо 4 квадрата? Ведь в него не "войдет" больше, чем "выйдет"?

    Подумаю.

    Согласен, переборщил :) Поставил 16А. Но может все-таки не B, а С? Зимой может обогреватель захочется включить и какой-нибудь инструмент на пару минут использовать?
    Подумаю, может и правда убрать.

    Уточните пожалуйста, 16-18, 16-19, 16-20 - всё 6 кв.мм? В этом случае не ясна логика выбора такого сечения :|:

    Я не знаю, каких величин могут достигать пусковые токи.
    В гараже предполагается включать самое разное подсобностроительный инструмент - бетономешалку, болгарку, циркулярку, рубанок и т.п. Максимум одновременно работающих инструментов - 2 шт, но обычно - только 1 шт. И тепловентилятор зимой.

    Думаю еще :)
    Пока придумал, что номинал автомата поставить в соответствие с допустимой нагрузкой на провода. Как нарисовано - не поплавятся?

    Да, кстати, проводка в гараже предполагается открытая ВВГнг в металлорукаве.

    Надо понять для чего. Холодильник и котел никогда не отключаются. Только на время строительно отделочных работ. Впрочем, в это время котла и холодильника еще не будет :)
    Или защита проводки одним "маленьким" автоматом недостаточна?

    Не великоват для чего? При КЗ должен сработать быстро, верно? Отдельные комнаты защищаются своими автоматами. Если в одной комнате возникнет перегруз, который автомат на 16А поймает не скоро, то и "39" на 25А сработает вряд ли быстрее. Я правильно мыслю?

    Согласен :)
     

    Вложения:

    • Слайд1_resize.JPG
    • Слайд2_resize.JPG
    • Слайд3_resize.JPG
    • Слайд4_resize.JPG
    • Слайд5_resize.JPG

Смотрите также: