1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 3

Выбор декоративной штукатурки для фасада

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем 542, 22.05.11.

  1. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.538
    Благодарности:
    2.292

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.538
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Москва
    .
    @g370363, не уверен, совсем не уверен. Поэтому собственно и спрашиваю.
    В этой ДАХА плюсы для меня - месторасположение производства (логистика) и то, что берутся намешать штукатурку сразу нужного мне оттенка.
    Минусы - все остальное. В первую очередь малый возраст производства (2 или 3 года) и почти полное отсуствие отзывов. Я уверен что это не кидалово, но в качестве самой продукции уверенности нет.
    И еще - почти вся мраморная штукатурка имеет акриловую основу и вся подходит одновременно и для фасада и цоколя (разница только в эстетике и размере фракций)
    Если я запрошу у производителя состав ОК (ограждающей конструкции) это поможет сделать окончательный выбор?
     
  2. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    Плюсы из области логистики вы озвучили, но не технического решения.

    Заблуждение: "мраморная штукатурка имеет акриловую основу и вся подходит одновременно и для фасада и цоколя (разница только в эстетике и размере фракций)"
    с точностью до наоборот.
    Необходимо обоснование что она подходит! а это теплотехнический расчёт (часть влагонакопление).
    Второй нюанс - это расход он у такой группы материалов "повышенный" (как правило)
    Третий - цена то же должна быть выше чем у фасадных.
    Четвёртый - дизайн

    И сразу вопрос: оно Вам надо?
     
  3. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.538
    Благодарности:
    2.292

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.538
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Москва
    Наверное нет.
    Пожалуйста, предложите альтернативу? Какая мраморная штукатурка которая подойдет на мой фасад?
    Существует же такая в природе. Должна существовать...
     
  4. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    НА ФАСАД: Фасадная декоративно-защитная штукатурка
    - минеральная с обязательной покраской
    - готовая

    Готовая
    - Силикатная (производство Германия) самая лучшая и дорогая ведро в белом цвете +- 30 тыс.
    - Силиконовая (лучшая из остальных)
    - Силоксановая
    - Акриловая
    - Силикатно-силиконовая / Силиконо-силикатная "Популярная" самая непонятная и странная, даже технологи не знают зачем её придумали. Знают только "продаваны".

    Качество на прямую зависит от рецептуры другими словами от ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.

    Можно/допустимо и "с мраморной крошкой" НО вы должны быть уверены что влага не будет накапливаться в ОК.
    При принятии такого решения "дизайн" имеет значение, так как данный вид штукатурок имеет "вид/цвет" уникальный.
     
  5. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.538
    Благодарности:
    2.292

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.538
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Москва
    @g370363, спасибо, стало понятнее.
    К сожалению, на ведро за 30 тыс руб пока не заработал, придется остановиться на более дешевом варианте.
    И получается, что это только силикон от Церезита (СТ74).
    Камешковая.
    Колеруется по месту.
    Дорого.

    Мраморную силикатную не нашел вообще нигде, то ли не умею пользоваться яндексом, то ли таких не существует.

    Я правильно мыслю?

    Другими словами, что если нельзя, но очень хочется, то при определенных условиях можно и акриловую мраморную? Поясните пожалуйста, что означает в практическом смысле фраза "влага не будет накапливаться в ОК"? Каждое слово по отдельности мне понятно, а вот общий смысл? Понятно, что я не бассейн изнутри штукатурю, а уличный фасад, который иногда какое-то время будет под дождем/снегом, но накапливаться вдолгую ничего не должно по определению - вертикальные стены все-таки, все будет стекать вниз...
     
  6. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    Нет.
    - Силикон, но есть другие производители.
    - Минеральная с обязательной покраской.

    Такой не встречал.

    Пояснять - это пересказать литературу.
    Кратко.
    Влага (в газообразном состоянии) проходит через ОК и при определённых условиях переходит в жидкое состояние. ОК должна быть спроектирована так, что бы влага в жидком состоянии не накапливалась в течении "цикла" (год). В отопительный период это происходит активно, в не отопительный влага должна выходить из ОК. Так вот слои ОК не должны быть "препятствием". Акриловая штукатурка как раз может являться таким препятствием и влага может накапливаться (переувлажнение). Именно для понимания этого явления и делается теплотехнический расчёт.
     
  7. Zibarev_ai
    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Zibarev_ai

    Участник

    Zibarev_ai

    Участник

    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте. Планирую фасадные работы на объекте территориально расположенном на Черноморском побережье Краснодарского края. Фасады по системе СФТК у нас в городе популярны, где сталкивался сложилось впечатление что в основном материалы Церезит, либо Linnimax если объект побогаче.
    Иногда видел реально заражённые грибком фасады, внешний вид конечно ужас. Но это крайне редкое зрелище.
    Прочитал эту тему, много нужной информации для себя нашел. Спасибо всем участникам.
    Как я понял в нашем климате лучший вариант финишного покрытия это силикатная штукатурка, либо минеральная с покраской силикатной краской из Германии.
    Я исходя из финансовых возможностей рассматриваю средний сегмент производителей: Тексколор, баумит, квик микс, линнимакс.
    Вариант с покраской по моим подсчётам наиболее дорогой т. к. цена на краску кусается + работ больше красить в два слоя, а квалифицированный труд сейчас дорогой.
    Из этих производителей в моей цене до 10000 рублей за ведро силикатную нашел только у Баумита: Baumit SilikatTop, но это верх ценового диапазона для меня. Системы с материалами от Тексколор и Квикмикс с силиконовой штукатуркой выходят в меньшую стоимость.
    Поделитесь пожалуйста мнением о силикатной штукатурке от Баумит. Стоит ли переплачивать за неё или остановиться на силиконе от Тексколор? В рекламной брошюре некоторых производителей так же указаны противогрибковые свойства силиконовых материалов, не знаю верить ли этому. Всех этих производителей у нас в наличии нет, соответственно потребуется доставка в любом случае.
     
  8. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    @Zibarev_ai,
    Видимо у Вас в регионе цены отличаются от Московских.

    Силикатной штукатурки в России = нет

    SilikatTop - дисперсионно-силикатная и если вы пишите что она стоит 10 тыс (25 кг)
    то это не сильно отличается от Тексколора (15 л = 9.962 р)
    Уровень стоимости практически равный.

    Подход
    Решаете тех задачу и только потом себестоимость

    Если ЕСТЬ риск заражения только силикатная.
    ВСЁ других вариантов нет

    Если НЕТ = любой вариант (тогда готовая штукатурка более предпочтительна)
     
  9. Zibarev_ai
    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Zibarev_ai

    Участник

    Zibarev_ai

    Участник

    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Благодарю за обратную связь. Если остановиться на варианте с минеральной штукатуркой и покраской золь-силикатной краской, то есть разница в производителях этой штукатурки? Хочется максимально трещиноустойчивый и долговечный вариант, на базовом армирующем слое экономить не планирую.
     
  10. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    Трещиноустойчивость - это армировочный слой (материал + руки) это и есть залог долговечности
    рекомендация квик-микс RKS или SKS
    Минеральные штукатурки испортить сложно
     
  11. poiskhouse
    Регистрация:
    15.02.20
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    57

    poiskhouse

    Живу здесь

    poiskhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.20
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    57
    Добрый день!
    Подскажите, пожалуйста, по этим вводным - в какую сторону материалов смотреть. Площадь для фасадной "покраски-штукатурки" в пределах 500квм. Пирог стены: паротерм 250, ТЕХНОФАС КОТТЕДЖ 130, ветрозащита, воздушный зазор 40, полнотелый кирпич 120, штукатурка.
    Теперь это сверху планируем покрыть финишной штукатуркой. Изначально планировалась клинкерная плитка, но передумали когда уже фасада оштукатурен был...

    В принципе строитель говорит что делали по технологии мокрого фасада силиконовую церезит.

    Начали уже и цвет выбирать... но что-то засомневался, может есть решения и лучше/надежнее? Фасад будет светлый. Минимум декоративных элементов (на окнах теплые откосы фасадэль, и от них же несколько горизонтальных "полосок" между этажами).

    Собственно вопросы:
    1. Правильно понимаю, что далее можно/нужно делать по технологии финишного покрытия мокрого фасада, чтобы закончить декоративной штукатуркой? (армирующий слой, грунтовка и финишная декоративная штукатурка).
    2. Каких производителей смотреть, чтобы покрыть финишным слоем?

    Территориально мос. обл., по бюджету гибкий подход - лучше сделать один раз на -дцать лет, чем мучиться потом с переделками.
     
  12. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    1.
    Не совсем корректно, но в принципе верно.

    2.
    Зависит от "ЗАДАЧИ" (сформулированной довольно корректно).
    Предварительная задача: "может есть решения и лучше/надежнее?"
    Необходимо согласовать что это значит в Вашем понимании.

    Но главный нюанс: какой микроклимат около вашего строения?

    Почему это принципиально?
    От этого зависит какую группу материалов допустимо применять на вашем объекте.
    Если ВЛАЖНО = силикатный / золь-силикатный финиш
    Если сухо = в принципе любой.

    Следующий нюанс:
    Какой срок эксплуатации?
    (без вмешательства) Вам бы хотелось: 10 лет, до 20 лет или 50+ (грубая градация но хоть что-то).

    "Влажно" - это если рядом строения и у них есть заражение
    - грибок
    - мох
    и тд
    Проявляться может на северной стороне и самый яркий пример на мягкой кровле.
     
  13. poiskhouse
    Регистрация:
    15.02.20
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    57

    poiskhouse

    Живу здесь

    poiskhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.20
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    57
    Да в целом базовое как в любой сфере: оптимальное по соотношению цена/качество. Где главное - качество, но без фанатизма. Проверенное временем. Предпочтительно 50+, конечно (такое вообще для штукатурки фасадной бывает?) Не менее 20 лет желательно. А то нашими темпами строительства хорошо бы закончить через 10 лет)
    В принципе там сухо, потому что это возвышенность - постоянно ветер сифонит. У соседа дом со штукатуркой короед (стоит уже лет 7 - визуально без особых изменений).
    Есть только 2 места, где вероятно есть риск влажности - это "кукушка" на крыше, нашел похожую картинку - стрелкой отметил. В принципе если там будет мох, то никто это не увидит. По идее это место в принципе сеткой какой-то надо закрыть, чтобы голуби там не тусовались (а то сейчас это крутая голубятня получилась).
    На северной стороне кровли у нас есть мох, но в таком месте, где как по мне просто должен быть в таком месте. На фасаде такого не ожидаем.
     

    Вложения:

    • Картинка.JPG
    • мох на крыше.JPG
  14. hotpuls
    Регистрация:
    18.05.20
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    hotpuls

    Участник

    hotpuls

    Участник

    Регистрация:
    18.05.20
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Добрый день. Фасад утеплен пенопластом, сделан базовый слой ветонит s100, микроклимат сухой, грибка нигде нет. Стоит выбор Vetonit пас акрилат или Vetonit пас силикон шуба 2 мм. Паропроницаемость при утеплении пенопластом роли не играет? Можно делать акриловой? Или переплатить за силикон? Какие плюсы от силиконовой в моем случаи? Лучше сцепление с основанием, проще наносить, не так пачкается?
     
  15. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    Как всегда "ЕСЛИ":
    - Слой штукатурки стабильный
    - Сухо

    То последующий слой "финишный"
    Может быть:
    - Минеральная штукатурка с обязательной покраской = вариант 1
    - Готовая полимерная (органическая) штукатурка = вариант 2

    Вариант 1
    минеральные штукатурки примерно одинаковые по качеству (говорим о производителях которые выпускают профессиональные материалы (для крупных объектов / условно подтверждающее качество)
    а) краска органическая
    б) краска "силикатная"

    Далее от "класса" (уровня качества краски включая пигмент) зависит срок её эксплуатации

    Вариант 1 а
    - до 10 лет (краска соответствует ГОСТу)
    - до 20 лет краска "хорошая" импортная (но тут надо знать нюансы) / дорого
    - 20+ импорт с опциями / дорого дорого

    Вариант 1 б
    - до 10 лет (краска соответствует ГОСТу)
    - 20 лет краска "хорошая" Российская
    - 20 лет ТОЛЬКО гарантия от выгорания! сама краска служит столько сколько основание (штукатурка кирпич бетон) импорт очень дорого.

    Вариант 2
    Готовая штукатурка
    в) органическая
    г) силикатная

    Вариант 2 в
    - до 15-20 лет (может и больше но с выгоранием)
    - до 20+ лет "хорошая" импортная

    Вариант 2 г
    - 20 лет ТОЛЬКО гарантия от выгорания! эксплуатационный период зависит от основания

    ЕСЛИ
    основание НЕ СТАБИЛЬНОЕ (могут появится трещины)

    Создание армированного слоя, далее "финиш"

    ЕСЛИ
    Влажно (есть риск заражения)

    ТОЛЬКО силикатные материалы!

    Это при условии, что монтажники сделают свою работу согласно технологии.

    Выбирайте.