1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 4,00оценок: 2

Выбор декоративной штукатурки для фасада

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем 542, 22.05.11.

  1. 542
    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    34

    542

    Живу здесь

    542

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Россия
    Вынесу в отдельную тему. Поиском искал, увидел, что при подобных вопросах возникают встречные вопросы о пироге стены. Поэтому сразу пишую
    Дом из керамических блоков 510мм уложенных тычком -
    [​IMG]
    сверху сделана по маякам черновая штукатурка теплоизоляционная Тертамюр перлит.
    Вот ссылка на описание - http://www.facing-materials.ru/zadmin_data/file.attach/7767/408.pdf
    Теперь хочу сделать декоративную штукатурку типа "короед" белого или почти белого цвета.
    Какие материалы и последовательность нанесения посоветуете? Нужна ли грунтовка, нужна ли сетка армирующая и т.д.?
    Заранее спасибо!
     
    542 , 22.05.11
    #1 + Цитировать
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.994
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.994
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    Пробовать нужно, адгезия всего 5 кг/ см2, маловато? Попробуйте силикатно-силиконовую штукатурку, вначале фрагмент, если не подойдёт, то придётся минералку под окраску.
     
    nadegniy , 22.05.11
    #2 + Цитировать
  3. 542
    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    34

    542

    Живу здесь

    542

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Россия
    я так понимаю, что указана адгезия этой перлитовой штукатурки к подстилающей поверхности. А какой должна быть адгезия декоративной штукатурки к черновой? Больше? меньше? и почему?
     
    542 , 22.05.11
    #3 + Цитировать
  4. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.994
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.994
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    У декоративных штукатурок адгезия выше 10 кг/ см2, у штукатурки указана всего 5 кг/ см2, но фактически может быть выше.
     
    nadegniy , 23.05.11
    #4 + Цитировать
  5. 542
    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    34

    542

    Живу здесь

    542

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Россия
    Сейчас посмотрел по Ceresit-у адгезию к декоративных материалов.
    СТ24 - 0.4мПа
    СТ35-0.3мПа
    СТ73-0.3мПа
    СТ63/64-0.3мПа
    СТ72-0.3мПа
    СТ75-0.3мПа
    и только шпаклевка СТ225 имеет адгезию К БЕТОНУ 0.5мПа.
    То есть у черновой штукатурки, как минимум, не хуже.

    Да и адгезия к керамическим блокам, наверное, больше чем к бетону? Или я ошибаюсь?

    Так все-таки - каким должно быть декоративное покрытие и нужна ли шпаклевка-грунтовка-сетка?

    И как проверить практически - о чем Вы говорили? Нанести, а на что смотреть?
     
    542 , 23.05.11
    #5 + Цитировать
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.994
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.994
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    Фактическая у них больше.
    В Вашем случае прошлабы на ура система
    1. СТ 17 в два-три захода
    2. СТ 24
    3. СТ 16
    4. СТ 174/ 175.
    4 А СТ 137/35 с окраской СТ 54, СТ 48 (но это хуже чем СТ 174/175 по истираемости и другим характеристикам.
     
    nadegniy , 23.05.11
    #6 + Цитировать
  7. 542
    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    34

    542

    Живу здесь

    542

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Россия
    Спасибо за ответ, позже расшифрую предложенные марки и попробую понять как делать.
     
    542 , 23.05.11
    #7 + Цитировать
  8. 542
    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    34

    542

    Живу здесь

    542

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Россия
    1.Грунтовка CT 17 предназначена для обработки впитывающих оснований перед креплением керамических и каменных плиток, нанесением штукатурок, самовыравнивающихся смесей для пола и т.д. при внутренних и наружных работах...
    2.Штукатурка CT 24 предназначена для ремонта, выравнивания и оштукатуривания оснований из ячеистого бетона (пено- и газобетона, пено- и газосиликата) при внутренних и наружных работах, при толщине слоя от 3 до 30 мм за один проход. CT 24 может применяться для заполнения раковин, сколов и других дефектов на поверхности ячеистого бетона, а так же для ремонта, выравнивания и оштукатуривания старых цементнопесчаных штукатурок, кладок из керамического кирпича или керамзитобетонных блоков и т.д.
    3.Грунтовка CT 16 предназначена для обработки оснований перед нанесением минеральных, акриловых, силиконовых и силикатно-силиконовых декоративных штукатурок, а также акриловых и силиконовых красок на стены при внутренних и наружных работах.
    4.Штукатурка CT 174 соединяет в себе достоинства силикатных и силиконовых штукатурок, характеризуется высокой паропроницаемостью, низким водопоглощением, а также стойкостью к загрязнению и поражению различными микроорганизмами (грибком, плесенью, водорослями и т.д.).

    Зачем мне пункты 1 и 2, ведь уже сделана черновая штукатурка - все выровнено!
    А как у них с паропроницаемостю? у пунктов 3 и 4. По странению с самой стеной( керамический блок и перлитовая штукатурка).

    И еще вопрос - как предпочтительно придавать цвет - колеровать базу или покрывать краской сверху?

    И еще - не подскажите реальный расход грунтовки и самой декоративной штукатурки? И какую фактуру делают с помощью СТ174?
     
    542 , 23.05.11
    #8 + Цитировать
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.994
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.994
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    Я написал, что прошло бы у Вас при отделке Вашего блока. Я не знаю качество грунтовки и штукатурки, которые Вы уже использовали.
    http://www.n-dom.ru/material/reglament/ct174
     
    nadegniy , 24.05.11
    #9 + Цитировать
  10. 542
    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    34

    542

    Живу здесь

    542

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Россия
    Спасибо, всерез готов рассмотреть Ceresit.
    Но не разобрался пока с типом штукатурки - минеральная, силикатная, силикатно-силиконавая.
    Надо почитать повнимательнеетолько и контрольные вопросы практикам задать перед тем как выбрать.
     
    542 , 24.05.11
    #10 + Цитировать
  11. 542
    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    34

    542

    Живу здесь

    542

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Россия
    Вот что нашел про типы связующих:

    "По виду связующего вещества можно выделить следующие типы:

    1. Минеральные на основе цемента. Поставляются в виде сухой смеси и перед нанесением разводятся водой. Могут применяться по большинству минеральных оснований. Обладают высокой паропроницаемостью, не горючи, поэтому нашли широкое применение в системах наружного утепления “мокрого” типа.

    2. Акриловые на основе акриловых смол. Поставляются в виде готового к применению водно-дисперсионного состава. Также, как и цементные, применяются по всем видам минеральных оснований а также по старым дисперсионным покрытиям. Немного уступают минеральным по паропроницаемости, но значительно превосходят по климатической устойчивости.

    3. Силикатные на основе “жидкого” калийного стекла. Поставляются в виде готового к применению состава. Применяются по всем видам минеральных оснований и по старым, соответствующим образом подготовленным, силикатным покрытиям. Обладают очень высокой паропроницаемостью. Имеют весьма ограниченную цветовую гамму и являются более дорогостоящими по сравнению с акриловыми. Силикатные штукатурки используются только совместно с силикатными грунтовками. Ремонтироваться и перекрашиваться могут только силикатными или силиконовыми покрытиями. На Западе не используются, так как значение уровня PH таких материалов превышает 11 единиц, что считается экологически вредным.

    4. Силиконовые на основе силиконовых смол. Поставляются в готовом виде. Применяются по всем видам минеральных оснований и по старым дисперсионным покрытиям. Эти материалы обладают очень высокой паропроницаемостью и отличными водо- и грязеотталкивающими свойствами. Силиконовые штукатурные покрытия имеют наибольшие по времени сроки эксплуатации, поэтому их особенно рекомендуется применять для реставрации зданий. Силиконовые штукатурки используются только совместно с силиконовыми грунтовками. Это самые дорогие среди штукатурок."

    Теперь осталось разобраться что сколько стоит и какой расход. Чтобы выбрать "получше" или "самое лучшее". :)
     
    542 , 25.05.11
    #11 + Цитировать
  12. 542
    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    34

    542

    Живу здесь

    542

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Россия
    Вот табличку нашел сравнительную - может кому-то тоже пригодиться..
     

    Вложения:

    • ceresit.jpg
    542 , 25.05.11
    #12 + Цитировать
  13. 542
    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    34

    542

    Живу здесь

    542

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Россия
    Еще спрошу- как решить вопрос - нужно ли армирование сеткой поверх черновой штукатурки перед нанесением декоративной??
    Какой критерий?
    Понимаю, что вроде хуже не будет, но стоит это не 5 копеек - два слоя клея плюс сетка..
    И как наличие двух слоев клея повлияет на паропроницаемость стены и накопление влаги?

    Напомню, пирог стены следующий(изнутри наружу естественно):
    известковая штукатурка
    крупноформатные поризованные керамические блоки
    "теплая" выравнивающаяштукатура на перлите по маякам
    дальше - как раз вопрос. или клей с армирующей сеткой, грунтовка и декоративная штукатурка или грунтовка и штукатурка.
     
    542 , 25.05.11
    #13 + Цитировать
  14. 542
    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    34

    542

    Живу здесь

    542

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Россия
    Вроде остановился на такой конструкции:
    грунтовка Ceresit CT17
    клей Ceresit CT190 - два стоя с армировкой сеткой щелочестойкой 165г/м2
    грунтовка Ceresit CT16
    силикатно-силиконовая штукатурка Ceresit CT175 типа "короед"
     
    542 , 29.05.11
    #14 + Цитировать
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.994
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.994
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    Паропроницаемость СТ 190 и СТ 85 одинаковая, СТ 85 дешевле! Нет смысла в СТ 190.
    СТ 17 в три захода: 1:6 с водой, 1:4 с водой, 1:1-2 с водой, нанесение грунта распылителем для цветом (в ОБИ) и макловицей.
     
    nadegniy , 30.05.11
    #15 + Цитировать