1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дымоход, если очень ограничено место

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем krieg, 22.05.11.

  1. krieg
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    5

    krieg

    Участник

    krieg

    Участник

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Мурманск
    Друзья! Помогите пожалуйста определиться со схемой дымохода и расстояниями.

    Имеем: Печка вертикаль, мощность 12квт, диаметр 115, дом - дерево, высота помещения 220+чердак ~0,8, угол 40.

    Вопросы:

    1. Общая высота дымохода? Везде указывают не менее 5м, но высота всего дома меньше 3,5м. Можно ли сделать меньше? Необходим ли дефлектор?

    2. Как максимально уменьшить расстояние от печи до стен, не используя кирпич, может использовать экран из минваты и гипсовых(гкло) или магниевых плит?

    3. На всех схемах указана необходимость кирпичного пола и металлических листов, можно ли их заменить на конструкцию из гипсовых(ГКЛ,ГКЛО) или магниевых плит или керамики+вата?

    4. Толщина печной трубы и тип метала(обычная)? Как лучше собирать в моем случае сверху или снизу?

    5. Сделать сэндвич самому не проблема? Труба+вата+листовая оцинковка/нерживейка? Тогда какой толщины должен быть сэндвич?

    6. Необходима ли заслонка? Если печь сама довольно хорошо закрывается.

    7. Использовать ли тройник, или просто угол?

    Вообще я думал использовать 3м трубы, сделать из нее 2 метра сэндвича для прохождения чердака и 1 метр голой трубы в помещении. Тройник. Разделку сделать из листового металла. Заслонку не делать. Стену вокруг печи сделать из гипрока с прокладкой ваты. Пол выложить плиткой или гипроком.

    Но есть один момент. Провести трубу через крышу довольно проблематично, если соблюдать ПП расстояния, на плане видно, что расстояние между стеной и стропилами на уровне перекрытия не соответствует необходимому, подскажите, как поступить?

    Подскажите как поступить, переделать крышу не предлагайте :)

    Спасибо.
     

    Вложения:

    • install1.jpg
    • install2.jpg
    krieg , 22.05.11
    #1 + Цитировать
  2. krieg
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    5

    krieg

    Участник

    krieg

    Участник

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Мурманск
    Посмотрел сегодня кровлю и ужаснулся. 4-х скатная, в углу где стоит печка просто нереально мало места, труба в сэндвиче еле влезает, не представляю что делать :(
     
    krieg , 24.05.11
    #2 + Цитировать
  3. dubroff
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    116

    dubroff

    Живу здесь

    dubroff

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    1.То что пишут в паспортах изделий, ближе к правде.Так как производители придерживаются проведенных испытаний. Если у Вас баня высотой всего 3,5 метра, то подымите дымоход выше самой высокой точки сантиметров на 50, возможно этого будет достаточно для оптимальной тяги.В крайнем случае всегда есть возможность нарастить дымоход.
    2.Расстояние от печи до стен обязательно нужно выдерживать в пределах пожаробезопасности! Так как печь имеет металлическую поверхность, нагрев внешней стенки иногда достигает 200-250град. Нагрев при такой температуре может передаться и через листы СМЛ И МИНЕРИТ(если не следовать инструкции их применения). Как вариант экран делают из фиброцементных плит,например МИНЕРИТ,в два слоя с воздушным зазором,а поверх монтируется экран из зеркальной нержи.
    3.Можно вместо кирпича и плитки купить готовый подиум от фирмы "Термофор".
    Очень удобно.
    4.Что касается дымохода, то тут нужен индивидуальный подход. Так как у всех производителей дымоходы разные и по внешнему виду и по изготовлению.
    Оптимальный вариант, нерж 1мм.первая труба,можно поставить сетку для камней!шибер1мм.(кто ставит ,а кто нет),ппу(потолочно-проходной узел),старт-сендвич 1мм(внутр) нерж-кожух(0,5мм) и далее все сендвичи н/н 1мм внутр.. Измерить угол наклона крыши и заказать косынку и юбку,либо поставить мастер-флеш(гидроизоляция кровли).
    5.Сделать сендвич самому не проблема, но... сделать так как делают на производстве, у Вас не получится. А далее возможно всё что угодно... Я имею ввиду последствия.Поэтому лучше потратиться и купить всю дымоходную систему у производителя дымоходов.
    6. Заслонка вообще под вопросом. У печи есть зольный ящик,но он предназначен для поддува при розжиге и для сбора золы. А заслонку ставят на сам дымоход чтобы в процессе сгорания дров, теплопотеря была как можно меньше,но я думаю что заслонка эффективна только в кирпичных печах.
    7.Тройник необходим если у Вас выход дымохода под горизонтальным углом.
    В процессе использования печи,особенно банной или отопительной,образуется огромное количество сажи,креозота,конденсата.Поэтому тройник понадобится для прочистки как дымохода так и горизонтального участка печи.


    УДАЧИ В НАЧИНАНИЯХ!
     
    dubroff , 24.05.11
    #3 + Цитировать
  4. krieg
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    5

    krieg

    Участник

    krieg

    Участник

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Мурманск
    Заранее извиняюсь за дурацкие вопросы и предложения.

    1. производитель, в моем случае не указывает высоту трубы, однако данная высота указана в различных НТД. И
    Видимо в доме не лишним будет предусмотреть приточную вентиляцию?

    2. В принципе, расстояние до печки я могу соблюсти, а вот расстояние до трубы на уровне потолка - никак, стропила и прочие конструкции мешают :( Не представляю что там сделать можно. Частично можно заменить конструкцию металлом, но только частично.

    3. Нет ничего в продаже, придется все делать самому, насколько хорошо передается тепло через воздух? В смысле, я в курсе, что передается плохо, интересует. Можно ли посчитать, на каком расстоянии какая температура будет?

    4. К сожалению ассортимент предлагаемой в моем городе продукции оставляет желать лучшего.
    Единственная доступная труба: 0.5 08Х17Т. А изготовленный из нее сэндвич вообще стоит как вся печь. Ничего заказать не получится, т.ч. придется изголяться.

    5. в чем смысл сэндвича? - 1.препятствовать отдаче тепла; 2.препятствовать нагреву окружающего пространства? Значит он должен быть изготовлен из наименее теплоемких материалов(с низкой теплопроводностью)? Какова температура на внешней стенке сэндвича при горении? Расстояния вообще для чего предусмотрены, чтобы использовать воздух в качестве теплоизолятора? Море вопросов :)

    Пока пришел к выводу(уже хорошо):
    6. заслонку не делать.
    7. тройник сделать.

    Погорячился я про: "переделать крышу не предлагайте" - там и дерево, там и рубероид, видимо придется деревянные конструкции, частично сменить на металлические? А рубироид сменить на металлический лист.

    Может кто-то подскажет, как посчитать изменение температуры при удалении от источника, ну например, как нагревается ппу?
     
    krieg , 24.05.11
    #4 + Цитировать
  5. dubroff
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    116

    dubroff

    Живу здесь

    dubroff

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    А Вы не думали о варианте вывода дымохода через стеновое перекрытие и далее по стене(наружной)? Если смотреть схему , то я так понимаю что печь топиться изнутри.
    По нагреву ППУ могу сказать, что температура его в перекрытии иногда достигает градусов 70-80, даже если стоит сендвич-старт. Но тут уже зависит от того как и чем его дополнительно забьёте(я имею ввиду изоляцию).
    То что придется трубу изолировать самому, тут будьте предельно осторожны!
     
    dubroff , 25.05.11
    #5 + Цитировать
  6. krieg
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    5

    krieg

    Участник

    krieg

    Участник

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Мурманск
    Нашел я не дорогой сэндвич, осталось найти способ его провести между досок, при расстоянии 500см - всего :(
     
    krieg , 26.05.11
    #6 + Цитировать
  7. dubroff
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    116

    dubroff

    Живу здесь

    dubroff

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    То что нашли уже готовый сэндвич это не плохо, но то что дёшево , тут нужно внимательно посмотреть качество его изготовления.
    Вы наверное ошиблись написав расстояние между досок 500см? Наверное 500мм!
    Вообще этого расстояния должно хватить для изоляции сэндвича по бокам от дерева.
    А в потолочное перекрытие поставить проходной короб.
     
    dubroff , 27.05.11
    #7 + Цитировать
  8. krieg
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    5

    krieg

    Участник

    krieg

    Участник

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Мурманск
    Так точно, ошибся - мм :) Качество нормальное, те что дороже ничем не отличаются, кроме толщины стали - в два раза меньше. Марку естественно никто не знает...

    Все ппу от 80см - никак не влезают, думаете 500мм-200мм=300/2=150мм расстояния до дерева будет достаточно?
     
    krieg , 27.05.11
    #8 + Цитировать
  9. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.646

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.646
    Адрес:
    Москва
    Это вы хорошо сказали. :)]
     
    Lunarman , 28.05.11
    #9 + Цитировать
  10. krieg
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    5

    krieg

    Участник

    krieg

    Участник

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Мурманск
    Ну да, не очень связно :)
    Однако насчет толщины - так оно и есть: тот что дешевле 1мм, тот что дороже - 0,5.

    Еще одна фигня на подходе, сосед решил построить дом, в 3-х метрах от меня, хрен знает сколько этажей :(
     
    krieg , 29.05.11
    #10 + Цитировать
  11. dubroff
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    116

    dubroff

    Живу здесь

    dubroff

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    Еще одна фигня на подходе, сосед решил построить дом, в 3-х метрах от меня, хрен знает сколько этажей

    Сделайте потом с соседом общий переход из дома в дом, и живите дружно:)]
     
    dubroff , 30.05.11
    #11 + Цитировать
  12. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.646

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.646
    Адрес:
    Москва
    А можно ли по нормам такое? Нельзя. Хотя я знаю только СНИП про садовые участки. Но наверняка и всюду так.
     
    Lunarman , 30.05.11
    #12 + Цитировать
  13. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    По нормам вроде можно. Смотря по категории здания.
     
    vova230 , 30.05.11
    #13 + Цитировать
  14. krieg
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    5

    krieg

    Участник

    krieg

    Участник

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Мурманск
    Сдается мне, что нельзя, особенно на земле сельхоз назначения :)
     
    krieg , 31.05.11
    #14 + Цитировать
  15. krieg
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    5

    krieg

    Участник

    krieg

    Участник

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Мурманск
    - Строительные нормы и правила РФ СНиП 30-02-97* ''Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения'' (утв. постановлением Госстроя РФ от 10 сентября 1997 г. N 18-51);

    Так, согласно требований СНиП 30-02-97*:

    6.1* Площадь индивидуального садового (дачного) участка принимается не менее 0,06 га.

    6.2* Индивидуальные садовые (дачные) участки, как правило, должны быть огорожены. Ограждения с целью минимального затенения территории соседних участков должны быть сетчатые или решетчатые высотой 1,5 м. Допускается по решению общего собрания членов садоводческого (дачного) объединения устройство глухих ограждений со стороны улиц и проездов.

    6.3* На садовом (дачном) участке следует предусматривать устройство компостной площадки, ямы или ящика, а при отсутствии канализации - и уборной.

    6.4* На садовом (дачном) участке могут возводиться жилое строение (или дом), хозяйственные постройки и сооружения, в том числе - постройки для содержания мелкого скота и птицы, теплицы и другие сооружения с утепленным грунтом, хозпостройка для хранения инвентаря, летняя кухня, баня (сауна), душ, навес или гараж для автомобиля.

    В регионах возможно возведение типов хозяйственных построек, определенных местными традициями и условиями обустройства. Строительство указанных объектов должно осуществляться по соответствующим проектам.

    6.5* Противопожарные расстояния между строениями и сооружениями в пределах одного участка не нормируются.
    Противопожарные расстояния между жилыми строениями (или домами), расположенными на соседних участках, в зависимости от материала несущих и ограждающих конструкций должны быть не менее указанных в таблице 2*.

    Допускается группировать и блокировать жилые строения (или дома) на двух соседних участках при однорядной застройке и на четырех соседних участках при двухрядной застройке.

    При этом противопожарные расстояния между жилыми строениями (или домами) в каждой группе не нормируются, а минимальные расстояния между крайними жилыми строениями (или домами) групп принимаются по таблице.

    6.6* Жилое строение (или дом) должно отстоять от красной линии улиц не менее чем на 5 м, от красной линии проездов не менее чем на 3 м. При этом между домами, расположенными на противоположных сторонах проезда, должны быть учтены противопожарные расстояния, указанные в таблице.

    Расстояние от хозяйственных построек до красных линий улиц и проездов должно быть не менее 5 м.

    6.7* Минимальные расстояния до границы соседнего участка по санитарно-бытовым условиям должны быть:

    от жилого строения (или дома) - 3;
    от постройки для содержания мелкого скота и птицы - 4;
    от других построек - 1 м;
    от стволов высокорослых деревьев - 4 м, среднерослых - 2 м;
    от кустарника - 1 м.

    Расстояние между жилым строением (или домом) и границей соседнего участка измеряется от цоколя дома или от стены дома (при отсутствии цоколя), если элементы дома (эркер, крыльцо, навес, свес крыши и др.) выступают не более чем на 50 см от плоскости стены. Если элементы выступают более чем на 50 см, расстояние измеряется от выступающих частей или от проекции их на землю (консольный навес крыши, элементы второго этажа, расположенные на столбах и др.).

    При возведении на садовом (дачном) участке хозяйственных построек, располагаемых на расстоянии 1 м от границы соседнего садового участка, следует скат крыши ориентировать на свой участок.

    6.8* Минимальные расстояния между постройками по санитарно-бытовым условиям должны быть, м:

    от жилого строения (или дома) и погреба до уборной и постройки для содержания мелкого скота и птицы - 12;

    до душа, бани (сауны) - 8 м;

    от колодца до уборной и компостного устройства - 8.

    Указанные расстояния должны соблюдаться как между постройками на одном участке, так и между постройками, расположенными на смежных участках.

    6.9* В случае примыкания хозяйственных построек к жилому строению (или дому) помещения для мелкого скота и птицы должны иметь изолированный наружный вход, расположенный не ближе 7 м от входа в дом.

    В этих случаях расстояние до границы с соседним участком измеряется отдельно от каждого объекта блокировки, например:
    дом-гараж (от дома не менее 3 м, от гаража не менее 1 м);
    дом-постройка для скота и птицы (от дома не менее 3 м, от постройки для скота и птицы не менее 4 м).

    6.10 Гаражи для автомобилей могут быть отдельно стоящими, встроенными или пристроенными к дому и хозяйственным постройкам.

    6.11* Члены садоводческих (дачных) объединений, имеющие на своем участке мелкий скот и птицу, должны соблюдать санитарные и ветеринарные правила по их содержанию.

    6.12* Инсоляция жилых помещений жилых строений (домов) на садовых (дачных) участках должна обеспечивать собственную непрерывную продолжительность на период с 22 марта по 22 сентября - 2,5 ч или суммарную 3-часовую, допускающую одноразовую прерывистость в течение дня.

    6.13. При освоении садового (дачного) участка площадью 0,06-0,12 га под строения дорожки и площадки следует отводить не более 25-30% площади.
     

    Вложения:

    • image002.jpg
    krieg , 31.05.11
    #15 + Цитировать