1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Изразцовая печь на базе каминной топки Jotul I350

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем vova230, 18.05.11.

  1. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.043

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.043
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    При том что у металла, действительно, относительно низкая теплоёмкость...
    А причём здесь "Хипокауст"? Что общего у него с печью Владимира и наоборот?
    Сажа, которая будет осаждаться на внутренней поверхности протяжённых каналов, в той печи которую предлагает Владимир, и которая потребует регулярного и хлопотного удаления.
     
  2. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.434

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Москва
    Протяженность дымовых каналов, возможно, излишняя. Если считать печь четырёхоборотной - 2 нисходящих и 2 восходящих канала. Где-то 7,5 метра получается в каждой из 2 ветвей. Насколько помню, было правило - длина каналов не должна превышать высоту дымохода.
    Правда, если на выходе из топки действительно 800гр, для использования потенциала этой температуры нужна либо протяжённость каналов, либо другой принцип движения газов (СДГ, к примеру), то есть колпаковая конструкция. Прогнозируем перегрев боковых стенок (первые обороты). И верх печи, скорее всего, будет прогреваться лучше нижней части.
    А сама идея - лично я двумя руками за, обращение к теплонакопителям закономерно.
     
  3. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.043

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.043
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Владимир, проффесиональный и опытный печник, поэтому знает, что в дымовых каналах, всегда будет сажа и зола, которые надо регулярно убирать. Вот первый минус, который взят от кирпичной канальной печи.

    На выходе из Т-образной трубы, буден развиваться высокая теипература, с появлением трещин в наружной кладке(тем более из изразцов), это второй минус взятый от кирпичной печи, который Владимир прекрасно знает, но почему то не учёл в своей печи.
    Кстати, из чего планируется делать эту Т-образную трубу?
    Изделие Jotul I350, конечно качественный продукт, но использовать её надо по назначению, т.е. нагревать кирпичный массив(а тем более изразцы) дымогазами, я считаю неправильно.
    Для этого есть специальные дымоходы-теплоаккамуляторы.
    Фото работы Андрея Пферда.
     

    Вложения:

    • дымоход-теплоаккамулятор.jpg
  4. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    838

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    838
    Адрес:
    Ивье
    Не очень хочу спорить, но скажу что вы не совсем верно просчитали длину каналов. Я не говорю про то, что такой нормы нет в литературе. Из опыта рекомендуется, но не обязательно. Второе: печь не канальная а противоточная, а следовательно для просчета длинны каналов достаточно учитывать только одну ветку. Следовательно ваша цифра сразу уменьшается вдвое. Я уже не говорю про то, что подобные печи имеют богатый опыт строительства разными мастерами и в разных вариациях и проблем не возникает. Т.е. взята отработанная, можно сказать типовая конструкция. Некоторая неравномерность прогрева (которая наблюдается у всех печей) будет присутствовать в начале протопки, но быстро температуры выравниваются и в дальнейшем разницы нет, либо она малозаметна.
    Да, сразу за изразцами. Но это настоящий изразец, а не имитирующая изразец плитка, которую продают под видом изразцов. Румпа изразца заполнена теплоакумулирующей массой, что предохраняет изразец как от перегрева, так и дает возможность накапливать тепло. Эффективность выше, чем кирпич на ребро.
    К сожалению вы мало знакомы с изразцовыми печами. Изразец не будет перегреваться. Трещать он не будет тоже, потому как его производство предусматривает нагрев до гораздо большей температуры чем может выдать топка. Трещат как правило швы, но у изразцовой кладки практически отсутствуют швы. Кроме того стянутые проволокой изразцы представляют собой единое, можно сказать монолитное изделие.
    Про теплоемкость уже говорил, но повторю. Теплоемкость изразца больше, чем кирпича на ребро при одинаковой толщине кладки.

    Я тоже не нашел в сети таких рекомендаций. Пишу это со слов представителя фирмы. Хотите опровергнуть - обращайтесь в представительство Ётула.
    Общее то, что обе эти конструкции получают тепло от дымовых газов. Отличие в том, что я использую изразцово-кирпичную кладку, а Хипокауст шамотные блоки заводского изготовления. Кроме этого Хипокауст предполагает ряд последовательных каналов в своей конструкции, а я предлагаю конструкцию противоточной печи. Впрочем это не принципиально, можно как канальную, так и колпаковую конструкцию. Данная конструкция просто наиболее просто совмещается с топкой и не требует сложных решений для организации воздушного отопления.
    По саже доказать что-то очень трудно. У меня есть опыт ремонта печи, которую не чистили свыше 40 лет. Почему такой возраст? Потому что первого владельца печи мне найти не удалось и за указанный период времени печь не чистили, у нее даже чистки небыли предусмотрены. Да, сажи было много. Но если внимательно ознакомиться с топкой Jotul, то можно узнать, что данные топки осуществляют наиболее полное сгорание топлива, что означает, что в трубу улетает минимальное количество несгоревших остатков. А значит и чистить не потребуется так часто как кирпичную печь.
     
  5. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.479

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.479
    Адрес:
    Минск
    Добавлю..

    Шура, то что Вы выложили на фото, это конструкции под стальные топки Шмид, Шпартерм и т.д. Чувствуется, что прошли их подготовительные курсы. Я тоже) Есть одно только но, все эти прибомбассы с целью повысить производительность таких топок и растянуть время отдачи тепла. Но это совсем не то. Там акумуляции тепла из дыма - пшик. Это совсем другая печь и вставка соответственно. Вы никогда стальным Шпартермом не достигните температуры в 1000гр - покорежит топку. Поэтому в таких системах они берут расчет, соответственно температуру газов от номинала, соответственно и дымообороты котроткие, масса маленькая, а облицовка из теплоемкого материала, нагревается излучением от топки. Это совсем разные системы.
     
  6. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    838

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    838
    Адрес:
    Ивье
    Прошу прощения, что не ответил сразу. Как-то потерялось сообщение.
    Разумеется можно использовать и шамотный кирпич, но поскольку там нагрев незначительный и высокой теплостойкости не требуется, то и посчитал, что применять шамотный кирпич нецелесообразно по причине его более высокой стоимости по отношению к простому красному. Хотя конечно не возбраняется применять шамотный, тем более что он более ровный и его класть легче.
     
  7. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.043

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.043
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Именно это я и имел в виду, как правильное и перспективное использование вставок, т.е. дымогазы пропускаются по относительно коротким, герметичным и достаточно термостойким штатным дымоходам, а керамическая теплонакопительная облицовка (в том числе из того же изразца), нагревается излучением и конвекцией от топки и дымоходов. Для быстрого прогрева помещения, конвекционная полость, при необходимости, может сообщаться с помещением, через регулируеме отверстия.
    Такая схема, лишена недостатков присущих печам с дымовыми каналами, но в то же время, имеет положительные качества, характерные для теплоемких печей и металлических.
     
  8. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    838

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    838
    Адрес:
    Ивье
    Возникали вопросы по дизайну. Чтобы потом более не повторяться сразу скажу что можно практически любое решение применить. Как пример можно посмотреть сайт: http://www.pechy.ru/ там показаны варианты изразцовых печей. Подборка по дизайну очень даже неплохая.
     
  9. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.890

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.890
    Адрес:
    ffm
    Правило= протяженность 6м, что очень часто нарушается! :) :hello:
     
  10. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    838

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    838
    Адрес:
    Ивье
    В данной печи такое правило не нарушается.
     
  11. xoxol33
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    xoxol33

    Новичок

    xoxol33

    Новичок

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Елгава
    Помогите советом, купил у родственника jotul i350,сам строю 50 м2 домик каркасный для постоянного проживания, 3 помещения, хочу обогреваться этой топкой, как ее лучше использовать, спасибо
     
  12. m@rika
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2

    m@rika

    Участник

    m@rika

    Участник

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    @vova230, а каков итог вашей разработки?