1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Изразцовая печь на базе каминной топки Jotul I350

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем vova230, 18.05.11.

  1. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Вот разработал вариант изразцовой печи для топки Jotul I350. Почему именно для этой топки? ответ простой, просто только эту топку мне удалось найти в формате для программы SketchUp, в которой и рисовал печку. Здесь предложен самый простой вариант без украшений и минимального размера. Самое главное в печи то, что печка практически идеально подходит как для дачи, так и для отопления дома.
    В печи сохранены все обычные функции топки, такие как длительное горение, подача теплого воздуха в комнаты по воздуховодам, в печи предусмотрен летний режим, при котором изразцы не нагреваются и топка используется просто как камин. Забор воздуха может быть организован как из комнаты, так и по каналу вне дома.
    Печь за счет теплонакопления позволяет не топить топку в ночное время даже в тлеющем режиме.
    И что немаловажно так это прекрасный внешний вид эмали изразца, который легко очищать от пыли.
     

    Вложения:

    • Jotul-I350--1-2.jpg
    vova230 , 18.05.11
    #1 + Цитировать
  2. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Минск
    Задумка конечно интересная! Может схема на эту печь есть? Пока не пойму за счет чего разводить воздух, если это теплонакопительная печь?
     
    MISHA_K , 18.05.11
    #2 + Цитировать
  3. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Выкладываю рабочие разрезы. Немного кривоватые, но думаю понятно.
    Сейчас дорабатываю проект, чтобы обеспечить более полноценное воздушное отопление большого количества помещений, т.е. вариант не столько дачный, сколько для ПМЖ.
    Для данной печи требуется:

    Кирпич обыкновенный – 155 шт.

    Кафель простой прямой – 128 шт.

    угловой – 64 шт.

    Дверка для чистки трубы – 1 шт.

    Вентрешетка для забора воздуха -1 шт.

    Дымовая задвижка – 1 шт.

    Количество материалов рассчитано из расчета высоты печи в 16 рядов кафеля. Количество кирпича без учета кирпичной трубы.
    Кроме того потребуется глина для кладки и заполнения румпы изразцов. А так же заполнитель румпы (гранитный щебень или мелкие камни, или крупный гравий)
    Топка сохраняет все возможности заложенные в конструкции заводом. Теплонакопительная облицовка это дополнительный бонус призванный увеличить время между топками.
    Печь сконструирована по системе противотока и имеет две боковые теплонакопительные стенки с дымовыми каналами.
    Удаление дыма из топки организовано при помощи керамической трубы типа «Шидель» и с помощью Т-образного переходника газы направляются в боковые опускные каналы. При этом над топкой сохраняется воздушный колапак, воздух из которого воздуховодами направляется по другим комнатам. Воздушная камера герметически изолируется от дымовых каналов. Затем газы поднимаются по боковым подъемным каналам и вверху печи соединяются, после чего направляются в трубу. Для предотвращения скорого остывания печи может использоваться дымовая задвижка (на рисунках не показана), но возможно использование только штатных задвижек топки.
    Дымоход используется насадной. Для чистки которого предусматривается прочистная дверка.
    Для большей декоративности печки могут быть использованы фигурные изразцовые элементы (карнизы). На рисунках так же условно не показаны.
     

    Вложения:

    • Jotul I350 -2.jpg
    • Jotul I350 -3.jpg
    • Jotul I350 -4.jpg
    • Jotul I350 -5.jpg
    • Jotul I350 -6.jpg
    vova230 , 18.05.11
    #3 + Цитировать
  4. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Минск
    Думаю задвижка не понадобится. Топка полностью герметичная, есть забор воздуха в топку с улицы. Достаточно будет перекрыть заслонку на воздуховоде подвода воздуха. Но вариант очень интересный!!) Это значит поляки придумали свою печь Термокауст, www.termokaust.pl а Белорусские!! печники ее усовершенствовали разводкой воздуха?:) Шутка)

    п.с Володя, интересна примерная стоимость такой печи с Волковысскими изразцами, не считали еще?
     
    MISHA_K , 19.05.11
    #4 + Цитировать
  5. Onestpoy
    Регистрация:
    01.02.07
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    73

    Onestpoy

    Новый Хаус. Поехали

    Onestpoy

    Новый Хаус. Поехали

    Регистрация:
    01.02.07
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Тут, но
    Думал над схемой, каминная топка плюс тепловой аккумулятор, но на форуме что-то примерно такое сделано.
    тут возможны такие же трудности. Но дерзайте нужен любой опыт.
     
    Onestpoy , 19.05.11
    #5 + Цитировать
  6. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Стоимость еще не считал. Да и цены счас меняются стремительно, непонятно в чем считать.
    А что касается теплонакопления, так здесь и не ставилась цель обогреть 130 кв.м. только за счет теплонакопителя. Для этого достаточно топки, а теплонакопитель позволяет только получить некоторый прирост мощности за счет улавливания тепла от дымовых газов, чтобы не выбрасывать это тепло прямо на улицу. И за счет этого растянуть время между топками.
     
    vova230 , 19.05.11
    #6 + Цитировать
  7. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Вот набросал новый вариант. Немного увеличены размеры печки, увеличена теплоемкость, расширена возможность воздушного отопления. На рисунках показаны выходы воздуховодов: два боковых, два задних и предполагается два верхних. Итого не менее шести выходов воздушных каналов. Расположение выходов может быть изменено исходя из пожеланий заказчика. Дымоход как и в предыдущем варианте насадной, заднего расположения. ЗЛХ не предусматривается, но если заказчик согласен мириться с некоторым неудобством пользования, то может быть сделана.
    На рисунке так-же показана схема движения дымовых газов.
     

    Вложения:

    • Jotul I350 модернизирован.jpg
    • Jotul-I350-работа-1.gif
    vova230 , 21.05.11
    #7 + Цитировать
  8. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.581
    Благодарности:
    1.042

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.581
    Благодарности:
    1.042
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Данная схема использования каминной вставки, не является штатной, поэтому и сама печь-камин, такой схемы, не будет нормально работать.
    Например, я полагаю, что возникнут следующие проблемы:
    Т.к. чтобы нагреть увеличенный кирпичный массив, до температуры как в обычной печи(в этой печи он такой же как и у обычной каминопечи), надо усиленно(2-2,5ч, на максимальной мощности) топить чугунную вставку, а она на такое не расчитана и сравнительно быстро выйдет из строя. К тому же, всёравно, температура выходящих из вставки ДГ(250-350*С), мала для нормальной самоочистки внутренностей(как в обычной кирпичной печи), поэтому, в любом случае, за 1-2 сезона, такая печь зарастёт сажей, и в помещении появится запах.
    Усиленная топка, будет приводить к перегреву помещения ковекциоинной составляющей, а количество тепла, запасённого кирпичным массивом, будет недостаточно, для отопления помещения при потухшей топке, т.е. на ночь тепла хватать не будет.
    Если же топить в номинальном штатном режиме(3-5ч), то ситуация не улучшится, всё тот же перегрев(хотя и меньший) помещения с последующим(после окончания топки) сравнительно быстрым остыванием помещения, из за недостаточной теплоотдачи малопрогретого кирпича.
    На мой взгляд, намного рациональнее использовать вставку по назначению, т.е. вставка работает в штатном номинальном режиме(без перегрева), имеет свой утеплённый и защищённый от конденсата, дымоход, а тепло снимается только с наружной поверхности вставки.
    Это тепло, излучением и конвекцией, греет, достаточный для данного помещения, кирпичный массив. На начальном этапе, когда требуется быстрый нагрев помещения, окрываются ковекционные каналы и нагретый воздух поступает непосредственно в помещение.
    После прогрева помещения, каналы закрываются и конвекционная система печи становится замкнутая. Последующие протопки(в прогретом помещении), происходят так же при закрытых или на короткое время приоткрытых конвекционных каналах.
    При данной схеме, обеспечивается долговечность вставки и комфортность отопления а так же гигиеничность, т.к. не происходит накапливание и пригорание пыли в конвекционных каналах.


    Данная схема использования каминной вставки, не является штатной, поэтому и сама печь-камин, такой схемы, не будет нормально работать.
    Например, я полагаю, что возникнут следующие проблемы:
    Т.к. чтобы нагреть увеличенный кирпичный массив, до температуры как в обычной печи(в этой печи он такой же как и у обычной каминопечи), надо усиленно(2-2,5ч, на максимальной мощности) топить чугунную вставку, а она на такое не расчитана и сравнительно быстро выйдет из строя. К тому же, всёравно, температура выходящих из вставки ДГ(250-350*С), мала для нормальной самоочистки внутренностей(как в обычной кирпичной печи), поэтому, в любом случае, за 1-2 сезона, такая печь зарастёт сажей, и в помещении появится запах.
    Усиленная топка, будет приводить к перегреву помещения ковекциоинной составляющей, а количество тепла, запасённого кирпиным массивом, будет недостаточно, для отопления помещения при потухшей топке, т.е. на ночь тепла хватать не будет.
    Если же топить в номинальном штатном режиме(3-5ч), то ситуация не улучшится, всё тот же перегрев(хотя и меньший) помещения с последующим(после окончания топки) сравнительно быстрым остыванием помещения, из за недостаточной теплоотдачи малопрогретого кирпича.
    На мой взгляд, намного рациональнее использовать вставку по назначению, т.е. вставка работает в штатном номинальном режиме(без перегрева), имеет свой утеплённый и защищённый от конденсата, дымоход, а тепло снимается только с наружной поверхности вставки.
    Это тепло, излучением и конвекцией, греет, достаточный для данного помещения, кирпичный массив. На начальном этапе, когда требуется быстрый нагрев помещения, окрываются ковекционные каналы и нагретый воздух поступает непосредственно в помещение.
    После прогрева помещения, каналы закрываются и конвекционная система печи становится замкнутая. Последующие протопки(в прогретом помещении), происходят так же при закрытых или слегка приоткрытых конвекционных каналах.
    При данной схеме, обеспечивается долговечность вставки и комфортность отопления а так же гигиеничность, т.к. не происходит накапливание и пригорание пыли в конвекционных каналах.
     
    шура , 26.05.11
    #8 + Цитировать
  9. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.780
    Благодарности:
    1.183

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.780
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Москва
    Сомнения Шуры я полагаю, не очень обоснованы.
    Посмотрел мощность топки J350 - 8 кВт в номинале. Нагрев кирпичного сердечника будет идти как за счёт исходящих газов, так и излучением от топки. Мосса теплонакопителя не очень большая, вряд ли выйдет более 800кг.
    Прогреться массив должен хорошо.
    Владимир, не рассматривали вариант применить шамотный кирпич? Конечно, цена поболее, но и теплоёмкость выше на 20-25%, и нагреваться должен быстрее.
     
    vinogradovskiy , 26.05.11
    #9 + Цитировать
  10. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Минск
    Это специальная печная топка, заточенная именно под такие теплонакопительные печи. На выходе в макимале температура доходит до 800-900 гр. Под эти топки, есть теплонакопительные печи Хипокауст. Топят на максе 30-40мин и закрывают полностью подачу воздуха. Нагрев за счет излучения в этой топке, специально ограничен наличием вермикулитового изолятора на ее стенках, с целью выкинуть большу в трубу, чем через корпус. Так что Володин вариант с этой топкой, думаю вполне рабочий. Нужно испытывать..
     
    MISHA_K , 26.05.11
    #10 + Цитировать
  11. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.581
    Благодарности:
    1.042

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.581
    Благодарности:
    1.042
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Откуда у Вас такие данные?
    По этой топке, у меня есть, например, вот такая инфа: "Несмотря на свои небольшие размеры, каминные топки JOTUL I350 способны тлеть до 10 часов в режиме медленного горения. При этом обогреваемая площадь составит порядка 130 м2"
    Если у Вас есть достоверная информация, о том что производитель рекомендует использовать эти вставки с теплонакопительными щитками(каковым, в принципе является печь Вовы230) поделитесь ссылкой пожалуйста...
     
    шура , 26.05.11
    #11 + Цитировать
  12. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Минск
    Эту топку можно эксплуатировать в разных режимах в режиме тления в том числе. Те данные, что указаны, это по EN13299, но разработана эта топка специально под печные теплонакопительные конструкции. Я сам как то на эту топку не обращал особого внимания, так как мы строим конвекционные отопительные системы. Видел эту топку в Польше встроенную в изразцовую печь, но опять же не особо ей интересовался. Прозрение)) наступило в этом году, когда в Питере Йотул проводил обучение и просто был задан вопрос, а зачем в этой модели стенки изолированы вермикулитом? Ну и собственно оказалось, что это печная топка, специально разработанная под теплоемкие печи.
     
    MISHA_K , 26.05.11
    #12 + Цитировать
  13. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Подчеркну еще раз. Эта печь не кирпичная, а изразцовая. Изразец самонесущей конструкции. Для его прогрева не надо слишком много тепла. У меня есть только опасение, что данная топка может оказаться слишком мощной для этой конструкции и будет наблюдаться перегрев. Поэтому предполагается и будет сделана переделка с летним ходом.
    Печь пока только в чертеже и нуждается в испытаниях. Присутствовал в Питере на обучении, что Миша рассказывал, и сам все это прекрасно слышал. Отсюда и пришла уверенность что такая конструкция возможна.
    Да и вообще эта печь воплощение давней идеи совместить все плюсы металлической и кирпичной печи в одной конструкции. И что еще немаловажно, так это то, что такой вариант обойдется дешевле, чем Хипокауст и будет эффективнее просто кирпичной печи.
     
    vova230 , 26.05.11
    #13 + Цитировать
  14. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.581
    Благодарности:
    1.042

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.581
    Благодарности:
    1.042
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Это что же, ДГ пропускаются сразу за изразцами? Или я чего то не понял?
    Идя совместить плюсы металла и кирпича хорошая, но Вы делаете всё наоборот, совмещаете минусы и получаете всю ту же сажу, необходимость чистки и возможность трещин из за перегрева и т.п. Плюс, как один из минусов металла, низкую теплоёмкость.
    Чесное слово, я не нашёл в сети, этих самых рекомендаций, в которых производитель(Jotul) рекомендует пропускать дым из этой вставки, по каналам щитка а не через отдельный штатный дымоход...
     
    шура , 27.05.11
    #14 + Цитировать
  15. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Минск
    Смешались в кучу кони, люди.

    шура, причем здесь низкая теплоемкость металла?

    Печь типа Хипокауст,это

    http://www.cieplykominek.pl/index.php?s=oferta&sid=107&id=418&scroll=2








    Pod pojęciem „piec akumulacyjny” rozumiemy piec wybudowany z materiałów przewodzących ciepło ,z masą kumulacyjną w postaci kształtek ceramicznych ,bądź kanałów szamotowych, wyposażony w palenisko szamotowe lub żeliwno-szamotowe o wysokiej sprawności ,optymalnie spalające drewno ,potrafiące uzyskać temperaturę spalin rzędu 800-1100ºC.

    Dzięki tak wysokiej temperaturze możemy nagrzać w/w masę kumulacyjną ,której waga dochodzi często w tego typu piecach do 1000-1500 kg potrafiącą skumulować kilkadziesiąt kilowatów energii.

    Jak sprawna w odzysku ciepła jest tego typu masa akumulacyjna pokazuje nam spadek temperatury spalin ,która na wyjściu z paleniska ma wspomnianą wartość ok. 1000 ºC ,a przy wejściu do komina spada do 160-180ºC .

    Перевод..

    Под понятием "аккумулирующая печь" понимаем печь построенную из материалов проводящих тепло с аккумулирующей массы в виде керамических элементов, или шамотных каналов, с встроенной шамотной или шамотно-чугунной топкой высокой эффективности, оптимально сжигающей топливо, способной выделить температуру газов около 800-1100гр.

    Благодаря так высокой температуре, можем нагреть так называемую массу аккумулирующую, которой вес доходит часто в такого типах печах до 1000-1500кг способных саккумулировать десятки киловат энергии.

    На сколько эффективна в отборе тепла такого типа масса аккумуляционная показывает нам спад температуры газов, которая на выходе с топки имеет вышеуказанную температуру ок. 1000гр, а при входе в дымоход, падает до 160-180.

    Какая сажа?
     
    MISHA_K , 27.05.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также