Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков-3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Хочу поделиться опытом. Вчера и сегодня штукатурил сруб в домике на даче. Штукатурил гипсом с добавлением опилок! Воды – 5,25 литра, гипса- 3,6-4 литра и сухих опилок 5-6 литров. Опилки мелкие вперемешку с древесной пылью (брал в столярке). Если воду брать 4,5 литра ,замес суховат и быстро сохнет! В моей пропорции хватает время, и нанести раствор и выровнять его, поиграть как с пластилином! Схватывается намертво, отковырнуть пальцем от бревна не получилось!

 

У нас он тоже был в том году за 300руб, а в этом все сразу привезли и все подешевело. Мне кажется, что производство гипса растет, внутренние нужды для производства стройматериалов насыщены, гипс пошел в свободную продажу как самостоятельный продукт, рано или поздно эта волна и до вас дойдет. Или уже дошла. Если честно, сам случайно увидел дешевый гипс в одном магазине, начал приглядываться, смотрю- и там и там появился...

ЦСП можно заменить чем угодно, оргалит- самый дешевый листовой материал, фасад на направляйке дает возможность отделывать чем угодно- вагонкой, сайдингом, листовым шифером и т.п и т.д... То есть мой вариант дает возможность выбрать любой вариант по карману, вплоть до горбыля. И даже с горбылем будет работать!
Теперь дальше. Когда выставляешь стену в нашем варианте, реально можно выставить только одну сторону, вторая будет как получится. То есть выставляем внутреннюю под ЦСП, наружняя не важна, ибо она идет под вентфасад, далее на какой получилась наружней стене выставляем ровную обрешетку и все пучком. Работы вроде бы больше, но она проще и технологичнее. Штукатурка в каркасном доме, какой планирую- гибельное решение. Если бы опилкобетон был бы несущим ,то да, а так-нет...

Гипса не многовато ли? Я на литр опил горсточку кидаю, 0,15литра, где-то так.
И подробнее- какой гипс, какого завода. Почему-то уверен, что не весь гипс одинаково полезен.

 

По 155руб/40кг я бы даже не думал... Это цена цемента. Посуди сам. У тебя ил халявный. Тебе понятное дело лучше строить несущий опилкобетон, подмешивая небольшое количество цемента для скорости твердения. То есть каркас тебе нужен как времянка+арматура.
У меня все вяжущие покупные. И дерево на каркас и прочее все равно покупать. Лучше добавить рупь на дерево и получить полноценный каркас и применить теплый самонесущий опилкобетон, и сэкономить 2 рубля на вяжущих.

 

Уважаемый, у вас и пиломатериал по 4500. Это коммунизм, однако. У нас за 7000 перевалил.
Про мох гляну, спасибо.

 

Может, конечно, и многовато гипса ложу, но ведь это на оштукатуривание сруба и без всяких сеток и т.д. Хочется, чтоб не обвалился на следующий год! Да и стружка мелкая! А работать приятно! Кто производитель не помню, написано гипс, а в скобках алебастр. Марки не было. 144 рубля 35 кг.

 

Неондиция- одни сучки. Не пойдет. Ссылки на ГОСТ не дам ,одно скажу- на несущие конструкции только 1 сорт, и не как сейчас считается, а настоящий.

 

Есть темы другие про фермы писать... Ты лучше скажи, как гипсовые замесы для латания дыры?

 

Снижай воду, я добился 0.15 литра гипса на 2 литра опилок, прочность примерно такая же как и было с вдвое большим гипсом и жидким раствором. Воды 0.3, раствор получается сухой, но при трамбовке молочко сверху выступает, попробую ещё убавить воду. Гипс получается дешевле смеси цемента с золой уноса.

 

Нет, нет, нет и еще раз да! Дело в том, что опилки должны быть определнной влажности в растворе. Не знаю точно зачем, но надо. Видимо, это связано с удобоукладываемостью смеси. Так вот, чем сложен опилклбетон, так это совершенно разным гранулометрическим составом. В прошлом году я работал со стружкой. В этом году с мелким опилом. Поглощающая способность совершенно разная. Допускаю, что при работе с опилом, имеющим значительно количество стружки, можно добавлять воду вообще по нормативу, как у Виктора на стене, кстати, судя по фото, у него стружка и есть. Попробуй то же самое на мелких опилках- нифига не получится, поглощающая способность такого наполнителя до 400% от своего веса, и конкретно мои опилки могут выпить 200% воды(от собственного веса), при этом от сжатияв кулаке вода не выделяется вообще! Но ты абсолютно верно установил, что воды надо добавлять столько, чтобы вода не выделялась при сжатии, при этом опил был влажный, с этим я полностью согласен!
Добавлю еще раз- гипсоопилкобетон лично я не собираюсь применять в качестве материала несущих конструкций, поэтому меня больше интересует удобство работы, т.е срок схватывания , а не прочность. Если же гипсобетон использовать как несущий, то, с учетом текучести, необходимо 10кг/см2 минимум, а то и больше, а это значит от 400кг/см2, тогда воды 600л/м3, а это объем водогипсовой взвеси 1м3, т.е 1/1, в таком объеме любой опил разойдется без проблем... Не проблема, как говорится...
Я не изобретаю велосипед, кривая водовяжущего отношения и для гипса в том числе приведена в "Цементном фибролите", потому для плотных тяжелых составов все ясно и понятно.
Не ясно ВВ отношения для сверхлегких теплоизоляционных составов для отношения вяжущее/напилнитель от 1 и меньше. Этим и занимаюсь...

 

У меня вода/вяжущее 2/1, а у тебя:
"Да, чуть не забыл. Сегодня опробован сорт "Теплый гипс".
200опил, 100гипса, 400воды. Схватился. О прочности говорить рано. Но одно точно- в качестве самонесущего утеплителя пойдет! УРА! "- 4/1. Гипсу много воды не надо, всю нужную воду он из стружки "высосет". Я поначалу лил, сколько в стружку влезит, а потом гипсу 1/1. При замесе шпателем гипс комковался стружка забирала воду, раствор не промешивался. Миксером промешивает и при много меньшем количестве воды, прочность получается одинаковой при вдвое меньшем количестве гипса.

 

Саша, вторая фотка очень понравилась . Посмеялся от души. Это у них наверно такие особые методы работы с заказчиками.

 

Еще раз повторю- есть какой-то очевидный минимум воды, который с определнного момента зависит не от количества вяжущего, а от количества опил. Посмотрите на форму кривых на графике. Очевидно наличие некоего предела пропорциональности, находится он для гипса начиная от соотношение наполнитель/вяжущее 1/1,5 и менее- где-то там. Я не спорю по поводу более-менее жирных составов, я изучаю прежде всего тощие и особотощие, например, где опил 200, а гипса 100. И мне важно прежде всего не прочность, а удобство работы, а с более влажным опилом проще работать, как ни крути. Он и схватывается дольше в обилии воды и облепляет лучше.
Если вяжущее/наполнитель =2, то я и по норме намешаю зачепись, а ты попробуй, когда оно 0,5!

 

У меня стружка с 4-х сторонника, много мельче, по-этому гипса уходит больше чем у Виктора, в идеале наверное стружку с оцилиндровки, она ещё крупнее. Где то 0.5 гипс:стружка у меня и получается. 150 мл на 2 литра. Грамм 450-500 сухой литр будет весить.

 

А я сразу спалил ,когда ты фото стены разместил. Такая стружка практически не имеет эффекта моментального всасывания воды и на удобство работы в первые 5-10минут- как раз время замеса- не влияет. Те, кто пошел по твоему пути с мелким опилом, встряли.
Ну что ж. Век живи, век учись, дураком помрешь...

 

Мужики, судя по моим замесам и из уже сложившегося "опыта" на мелких опилках экономии не получится. На мелких у меня даже замесы не получались - выкинул все. А вот со стружкой от оцилиндровки дело пошло сразу. Разницы нет - гипс, цемент, известь - количество вяжущего с мелкими опилками увеличивается и работать с ними сложнее... Ищите оцилиндровку - поверьте, много проблем снимает... Стружка сама по себе армирует замес...