1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,36оценок: 50

Как построить теплый дом из клеенного бруса

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем sodrujestvo, 14.05.11.

  1. Cloudlen
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    5.470

    Cloudlen

    Живу здесь

    Cloudlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    5.470
    Адрес:
    Финляндия
    Почему? Вовсе нет. Я использовала примерно такую же. Более того, мне делали официальный рассчет теплопотерь (стройка в Финляндии, тут это обязательно). В этом рассчете для стен из КБ толщиной 27 см было использовано значение 0.41 Вт/(м2*С), что как раз такой лямбде и соответствует. :um:

    Другое дело, что в рассчете @sodrujestvo есть лукавство: и площадь остекления 25% несколько великовата, и окна/двери выбраны весьма не энергоэффективные, и пол/потолок утеплен значительно больше, чем в первом примере.

    Но с выводами я согласна: дом из КБ 20см подходит для ПМЖ (в Финляндии, кстати, для ПМЖ из КБ разрешено строить как раз от 20 см и толще), и, чтобы понизить затраты на отопление в доме из КБ, не обязательно утеплять стены, можно утеплить пол/потолок/окна.

    То, что дома из КБ не самые энергоэффективные - с этим не поспоришь, ну так их и не за это выбирают :)
    И, если я правильно понимаю, цель данного треда - рассказать/обсудить, как сделать дома именно из КБ теплее. Вполне полезный тред для многих.
    :hndshk::hello::hello::hello:
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.003
    Благодарности:
    29.888

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.003
    Благодарности:
    29.888
    Адрес:
    Екатеринбург
    Для морозов ниже -25*С не факт. Пока не вижу ни одного фактического показания Т внутренних стен и углов. В цифрах...
     
  3. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.808
    Благодарности:
    3.856

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.808
    Благодарности:
    3.856
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Спасибо за развернутый ответ. Какая температура в Красноярске я ЗНАЮ. У нас и там объекты бывают.

    Ну если аналогия с машиной вам будет более понятна:
    Нормальную машину сначала спроектировали нормальные конструкторы, испытали нормальные испытатели, отладили производство нормальные технологи и поставили на ПОТОК на нормальном автозаводе проводя некие контрольные манипуляции для контроля работоспособности и соответствие заявленным характеристикам каждого экземпляра. После продажи в нормальном автоцентре машина стоит на нормальном периодическом техобслуживании в нормальном дилерском автосервисе. И то, нормальные автопроизводители периодически отзывают НЕнормальные партии автомобилей из-за какого либо выявленного в процессе эксплуатации НЕнормального дефекта для его устранения.

    Нормальные (т.е. грамотные) строители свои объекты сначала проектируют со всеми теплотехническими расчетами, потом строят с соблюдением строительных норм, а затем обследуют тепловизором по окончании работ. СЕБЯ нормально контролируют.
     
    Последнее редактирование: 12.04.15
  4. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.808
    Благодарности:
    3.856

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.808
    Благодарности:
    3.856
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Нравится мне толщина 27 см и обязательный расчет теплопотерь
    Ключевое слово "обязательный". Поэтому и брус 27 см. И поскольку не утепляются стены, то утепляются сверхобычного кровля, пол, стены. В Европе утепляют сильнее чем у нас. И нормы более жесткие по теплопотерям.
    В Финляндии какая самая низкая температура? -10*С? -40*С? В какой ее части?
    https://www.jazztour.ru/finland/weather/
    http://finnish.ru/to_finland/info/ilma/

    Затратами тепловой энергии на отопление все и определяется. И Финляндии, и особенно в Сибири.
    Строят дома и КБ 200 мм или чуть более и в Сибири. Как правило, утеплены достаточно плохо и пол/ и потолок/ и окна. При этом хорошо если хотя бы не хуже чем как это принято для других домов построенных по СНиП. Но поскольку такие застройщики теплопотери не оценивают совсем,
    а руководствуются утверждением о том, что деревянный дом - "очень теплый", поэтому и "Расчеты теплопотерь делают" ТОЛЬКО "от нужды"
    Т. е. когда жареный петух клюнет в одно интимное (но очень исклеванное) место, и нужда придет. И эта нужда к ним ожидаемо приходит. Не вдруг. С регулярностью, которой можно было бы только позавидовать, будь она по другому, более приятному поводу.

    Поэтому с теплоизоляцией таких домов обычно все очень плохо. И вместо увеличения теплоизоляции кровли, пола более общепринятых и т. п.(что мы всегда советуем в таких случаях) - обычно имеется много батарей, более мощный котел и повышенный расход тепловой энергии (несоответствующий требованиям СНиП) для компенсации ПОВЫШЕННЫХ теплопотерь.

    P. S.
    Мы сотрудничаем с архитектором который участвовал в строительстве деревянной церкви в Антарктиде.
    21506.p.jpg
    Любит человек дерево, но прекрасно осведомлен о всех проблемах связанных со строительством из него. И мы прекрасно друг друга понимаем. Поскольку он - профессионал. ВСЕ считает.

    А вот как достигается ощущение тепла в доме из бруса из нашей практики (Горно-Алтайск) в фото:
    много радиаторов в углах:
    2015-04-04-2671--1.jpg
    теплые стены (по технологии водяного теплого пола) в санузле
    2015-04-04-2673--1.jpg
     
    Последнее редактирование: 12.04.15
  5. Valeri888
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Valeri888

    Участник

    Valeri888

    Участник

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Добрый день Вадим! Во - первых спасибо за столь подробный и ооочень полезный отчёт по стройке и во - вторых (так как сам в предверии подобного проекта) как вам вот такой вариант стяжки бруса - .Возможно уже слышали. Пытаюсь определиться с вариантом при таком крепеже - просто профилированный брус или клеёный .Очень хочется узнать ваше мнение .
     
  6. Valeri888
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Valeri888

    Участник

    Valeri888

    Участник

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Доброго дня королева!)А не могли бы вы показать картинку самого дома, фасад и прочее что есть ?
     
  7. Valeri888
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Valeri888

    Участник

    Valeri888

    Участник

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
  8. Valeri888
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Valeri888

    Участник

    Valeri888

    Участник

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Я где то на 36-37 странице темы уже заметил не очень отзыв про этот способ. Думаю что ваш метод лучше .
     
  9. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    2.823

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    2.823
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Информация для Питерцев.
    Скоро приезжают украинцы, которые собирали мой дом и отлично знают всю технологию. После моего они собрали уже прилично домов из КБ. Можете с ними связаться kocherzyk1983@mail.ru
    Бригадира зовут Николай.
     
  10. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    2.823

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    2.823
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я с узлами Сила сам не работал.
    ИМХО, стяжки гораздо лучше справятся с задачей стягивания стены, чем Сила. В основном потому, что стяжки можно (и нужно) подтягивать, а Силу - нет. Силы пружины Силы :), думаю недостаточно. Пружина "устает", брус садится и пружина ослабляет давление, шайбы постепенно топятся в брусе...
    Да и по цене - Сила дороже. Кроме того на форуме есть много сообщений, что производитель изменил конструкцию и новая Сила стала гораздо хуже работать. Народ везде ищет старую Силу.
    Силу можно и нужно применять там, где стяжки ставить сложно, или к ним не будет доступа. На выносах, в коньковых брусах и т. д.
     
  11. maxsimus1974
    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    120

    maxsimus1974

    Живу здесь

    maxsimus1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Красноярск
    @sodrujestvo, У меня такой вопрос- железные стяжки зимой имеют свойство попадать в точку росы и естественно будет выпадать конденсат на шпильки и влага будет скапливаться и может начать разрушать брус. Вы как-то с этим боролись? Или у вас сквозные шпильки и влага уходит вниз?
     
  12. maxsimus1974
    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    120

    maxsimus1974

    Живу здесь

    maxsimus1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Красноярск
    Данную идею я как раз и пытаюсь реализовать, только без перерубов (декоративный уголок по углам). Берем кленый брус 60 мм 150 эковата и кб 60 мм. Получается дешевле чем полностью из КБ. Сейчас проект уже почти готов. Коэффицент по теплопотерям 4,57 по стене. Меньше не хочу делать сам. Между брусодосками :) ребра жесткости из кленого бруса через 1,2 м. Т. е. получаеться КБ но пустотелый. В общем эксперемент уже идет, деньги за проекты заплачены, отступать не намерен.
    Да от переруба отказываемся что бы избежать проблем с утепление и мне переруб не принципиален. Технология по сборке такая же как у КБ.

    Идея возникла после просмотро домов которые построил мой строитель из термобруса с утеплением из пенополистирола. Был в этих домах, был в доме который стоит с 2013 года, у людей офис. Дом смотриться как КБ, за электричество за 400 кв в т. ч. гараж платят 8000 в декабре 2015, а так в самый холодный месяц 11-12ооо руб. Но это офис, народ ходит туда сюда (строительная компания), курит народ, окна открывает и. т. д. Счета сам смотрел. Но меня пеностирол не как не тянул и я предложил сделать с эковатой, и ребята решили взяться так как сами говорят что сложно продавть с пенополистиролом но кстати много с этим стиролом домом построили и народ живет. С одним говори проблем нет вобще, все хорошо...
    Ну а я решил все же с эковатой!

    По шпилькам прочитал, понял что париться не стоит.
     
    Последнее редактирование: 23.04.15
  13. maxsimus1974
    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    120

    maxsimus1974

    Живу здесь

    maxsimus1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Красноярск
    Вот так примерно угол ну и видно принцип примерный как оно будет, по углу это проектировщик рисовал у стрроителей моих есть несколько другой конструктив но примерно так но более надежно .
     

    Вложения:

    • Угол декоративный.jpg
  14. maxsimus1974
    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    120

    maxsimus1974

    Живу здесь

    maxsimus1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Красноярск
  15. modjik
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3

    modjik

    Участник

    modjik

    Участник

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, уважаемые специалисты! Если сочтете возможным, проконсультиаруйте пожалуйста по следующему вопросу. Планирую дом-баню из КБ. Рассматриваю с учтом условий участка как вариант фундамента УШП. Но в этом случае нижний венец дома будет находиться на высоте всего максимум 20 см. от отмостки. Это меня смущает в плане быстрого гниения. Возможно ли вместо превого венца уложить ряд из блоков, арболита или какого-нибудь еще материала, а выше уже начать укладывать брус с подкладочной доской? Эстетичность опускается, вопрос исключительтно в технической вожножности такого варианта.