1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отопление трех этажей и веранды

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Valdemor, 04.05.11.

  1. Valdemor
    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    204

    Valdemor

    Живу здесь

    Valdemor

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    Скоро предстоит заниматься закупкой и монтажем СО и хотелось разобраться какого диаметра брать трубы, сколько секций у радиаторов, какой мощности насос и т.д.:)
    Я не профессионал в этом деле, так что прошу извинить за мой французский :hello:

    Если не ошибся в расчетах, то общая площадь выходит в районе 270-300 м2 и значит котел нужен 30 кВт.
    Котел планирую электрический настенный.
    Теплоносителем будет антифриз.
    СО будет с принудительной циркуляцией.
    Радиаторы планирую брать биметаллические.

    Расположение радиаторов на первом этаже идет с учетом планировки и расположения мебели и всего остального.
    Первый этаж сруб 18-30 см. Второй и третий этажи каркасные и утепление кровли и стен планирую 200 мм.

    На фотографии имеющийся на данный момент дом, но он будет переделываться и окончательный вариант будет как на чертеже.

    Как лучше организовать СО? Как на последней фотографии, когда идет две трубы - горячая и холодная или одной трубой, когда выходящая из радиатора труба идет дальше к следующему?
    Первый вариант наверное более предпочтителен.

    Заранее спасибо!
     

    Вложения:

    • каркас_размеры_1.jpg
    • 24.jpg
    • Отопление_2.jpg
    • montaj_sistemy_otopleniya.jpg
    Valdemor , 04.05.11
    #1 + Цитировать
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.493
    Благодарности:
    15.646

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.493
    Благодарности:
    15.646
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Для вас логичнее был бы вопрос - что вы получите по теплу, регулировке, ассортименту оборудования, эстетики, стоимости той или иной системы. Т.е. "нюансы", а не "лучшая СО".. (лучшую - для вас, определите сами.)

    Нюансы:
    1. Нарисованная у вас проточная (последовательная) однотрубка имеет место быть, если не предусматривается поприборная регулировка радиаторов, для равномерности нагрева используется повышенная скорость в трубах, Для регулировки Т* каждого контура используется не перекрытие крыла кранами, приводящее к бОльшей неравномерности нагрева приборов, а снижение температуры на котле (либо использование подмеса)
    2.Другой вариант однотрубки - с байпасами (перемыкающими участками) подразумевает либо простое подключение к радиатору с шаровым краном для регулировки, либо с регулировкой затекания в радиатор, что создает бОльшие сопротивления в кольце, но позволяет пользоваться термоголовками и устанавливать панельные отоп. приборы, имеющие для "простого" подсоединения ..нежелательное сопротивление. Имеет повышенную тепловую и гидравлическую устойчивость при изменении регулировок приборов, а также - стабильный по расходу режим работы насоса.

    3. Двухтрубная "тупиковая", с 2-мя трубами в крыле. Необходима, если есть намерения пользоваться термоголовками, спец. регулировочными кранами и отоп. приборами большого сопротивления (по срав. с чуг). Распределение расхода осуществляется установкой и регулировкой спец. вентилей/клапанов. В горизонтальном варианте - бОльшая тепловая/гидравлическая устойчивость по сравнению с вертикальным вариантом. Однако сохраняется гидравлическая "неравномерность" - изменение нагрузки на насос вследствие "терморегуляции" головками.:um:

    Пока все, указанные вами..:um:
     
    Lyko , 04.05.11
    #2 + Цитировать
  3. Valdemor
    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    204

    Valdemor

    Живу здесь

    Valdemor

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за развернутый ответ!
    Я действительно немного не правильно задал вопрос, но буду исправляться :)

    Однотрубную я нарисовал не задумываясь т.к. это было на скорую руку для наглядности что и где будет расположено и не более.

    У меня были мысли, как вы и написали, регулировать температуру посредством котла и радиаторы подключить как на схеме, но и от двухтрубной схемы я не отказываюсь. Просто хотелось бы понять нужно ли оно мне с учетом того, что это не основной дом, а гостевой дом-баня. Там не будет постоянного проживания, но вот отапливать я хочу постоянно (по мере необходимости).
     

    Вложения:

    • trub1.jpg
    Valdemor , 04.05.11
    #3 + Цитировать
  4. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    -----------------------------------------------------------------------------
    Ё моё ...270 кв.м гостевой дом-баня :ogo:, :faq::?!
    Я искренне снимаю шляпу :hello:.
    "Счастливые люди" помещаются для ПМЖ и в 83кв.м, только это называется "просто дом". И отапливают они "просто дом" постоянно, лишь проветривают по мере необходимости.

    Ув. Valdemor, не поймите меня неправильно :|:, если уж и делать систему то подобающую данному строению,...со всеми девайсами, датчиками, погодозависимой автоматикой (программируемой на поддержание Т* во время Вашего отсутствия). Простой "схемкой" тут не отвертеться, . да и отапливаться эл. котлом.мягко говоря не дёшево! :close: :pioner:

    С уважением :hello:
     
    Legatron , 04.05.11
    #4 + Цитировать
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.493
    Благодарности:
    15.646

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.493
    Благодарности:
    15.646
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Со всяким может случиться такое..:|: А если гостевой "охотничий" домик с баней, тиром, библиотекой, каминным залом.. из немецкого "кругляка", ценой .. млн. баков..
    35 точек водоразбора "посажены" на общий ввод д32МП.. Открыл 4 крана - и воды в остальных нет.:mad:
    -..Хозяин не консультировался на форуме..:um:
     
    Lyko , 04.05.11
    #5 + Цитировать
  6. Valdemor
    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    204

    Valdemor

    Живу здесь

    Valdemor

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Прошу прощения за дезинформацию :close:
    Не обратил внимание, что в характеристиках котлов пишут про отапливаемые квадратные метры, а я написал в кубических и из-за этого получилось площади больше :) В квадратных метрах у меня получается около 110-120.
    Единственное не могу понять почему идут квадратные метры т.к. высота потолков в разных помещениях может быть больше и соответственно кубов больше.

    Если исходить из уточненных данных, то котел мне нужен на 12-15 кВт.
    Насос как я понял на данном этапе не подберешь т.к не известен полный объем теплового носителя системы.

    Был бы газ, отапливался бы им :)
     
    Valdemor , 05.05.11
    #6 + Цитировать
  7. Valdemor
    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    204

    Valdemor

    Живу здесь

    Valdemor

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Нарисовал новую схему отопления. Если я правильно понял, то это уже двухтрубная система с нижней разводкой.
    От эл. котла до коллекторов идут трубы д. 32 мм., а от коллекторов до биметаллических радиаторов трубы д. 25 мм. Бак мембранный расширительный для закрытых систем отопления.
    При такой схеме я так понимаю на каждом радиаторе должен стоять терморегулятор или проще взять коллектор с оными, а на входе и выходе с радиатора поставить обычные вентили для закрывания.

    2 и 3 этаж делается по такой же схеме. Нужно ли ставить насос на выходе из коллектора для закачивания теплового носителя на верхние этажи или система и так будет работать за счет насоса на обратно трубопроводе?
     

    Вложения:

    • отопление__1.jpg
    Valdemor , 05.05.11
    #7 + Цитировать
  8. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Уф, ..."вона чё Михалыч", ...это уже ближе к реалии. А то глядя на Ваш домик-баню (что на фото), как-то и не поверилось сразу, где в нём поместилось 270кв.м. Он на фото не такой уж и колосальный. :)]

    Производители котлов указывают в паспортах теплогенераторов, "упрощённые" ед. измерения, ..для простоты подбора "на пальцах".
    Мощность теплогенератора по науке, подбирается исходя из общих теплопотерь здания.

    :hello:
     
    Legatron , 05.05.11
    #8 + Цитировать
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.493
    Благодарности:
    15.646

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.493
    Благодарности:
    15.646
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Насос подбирается по необходимым:
    1. Напору. Определяется после расчета гидросопротивлений системы. (Или на глаз).
    2. Расходу. Определяется из расчетной мощности СО, при заданном перепаде Т*подачи/Т*обр. в кг(л)/час. (это проще.)

    .."Полный обьем теплоносителя" здесь не нужен. Хотя и блуждает такой "параметр".:um:
     
    Lyko , 06.05.11
    #9 + Цитировать
  10. Valdemor
    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    204

    Valdemor

    Живу здесь

    Valdemor

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Я так понимаю, что если нет замечаний, то нарисованная мной схема будет работать :)
    А диаметр труб нормальный или надо взять меньше?

    Магия-с :)]

    Знать бы еще эти теплопотери .. а так как всегда все делается на глаз :)]


    Проще говоря, сначала лучше смонтировать всю систему и только потом купить насос уже исходя из реалий.
     
    Valdemor , 06.05.11
    #10 + Цитировать
  11. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Есть рекомендации. Изобразил на схеме. :pioner:
     

    Вложения:

    • Схема Valdemor.JPG
    Legatron , 06.05.11
    #11 + Цитировать
  12. Valdemor
    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    204

    Valdemor

    Живу здесь

    Valdemor

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за информацию :hello:
    А на сколько критично прокладывать трубы в наливном полу без изоляции? Вроде как не страшно с учетом того, что теплоносителем будет антифриз. Наверное единственное будут небольшие потери тепла, но они не глобальные.
     
    Valdemor , 06.05.11
    #12 + Цитировать
  13. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Критично прокладывать без ничего! :flag: :no:
    Трубы нужно "одеть" в энергофлекс(вспененный утеплитель для труб).
    1. Минимизируете теплопотери в пол.
    2. При температурном разширении трубы, под действием высокой Т*(65-75*С),...энергофлекс примет функцию компенсатора линейных разширений, попросту сожмётся по форме изгиба трубы.
    3. При заливке пола, утеплитель служит как монтажный буфер, для исключения деформации труб.


    :hello:
     
    Legatron , 06.05.11
    #13 + Цитировать
  14. Valdemor
    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    204

    Valdemor

    Живу здесь

    Valdemor

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    И снова спасибо :hello:
    Просто у меня уже залит пол в душевой, и приходится прикладывать усилия для вырезания каналов под трубы т.к. там еще идут металлические кассеты для прочности.
    У меня получается без проблем проложить трубы с утеплителем, но это метра на 1.5 - 2 увеличит виток, но я думаю это не смертельно
     
    Valdemor , 06.05.11
    #14 + Цитировать
  15. Valdemor
    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    204

    Valdemor

    Живу здесь

    Valdemor

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Подскажите пожалуйста что будет, если в помещение поставить радиаторы с большим количеством секций, нежели того требует расчет относительно площади помещения?
     
    Valdemor , 09.05.11
    #15 + Цитировать