1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Подключение поплавкового датчика уровня к САУ 2М

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем nagaina, 26.04.11.

  1. nagaina
    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    nagaina

    Участник

    nagaina

    Участник

    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Череповец
    По тех. описанию прибор САУ 2М рассчитан на подключение 2-х кондуктометрических датчиков (на схеме - ДС и ДБ). Нужно забирать воду из колодца с маленьким дебитом, поэтому установка там 3-х стержневого км-датчика (на схеме он обозначен "ДС") ну о-о-очень проблематична.

    Уважаемые электронщики, может подскажете, можно ли заменить датчик ДС, обеспечивающий защиту "от сухого хода" с включением на приборе индикатора "блокировка", на поплавковый датчик? Или это принципиально невозможно? ​
     
    nagaina , 26.04.11
    #1 + Цитировать
  2. nagaina
    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    nagaina

    Участник

    nagaina

    Участник

    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Череповец
    А вот и рисунок из инструкции ОВЕНа
     

    Вложения:

    nagaina , 26.04.11
    #2 + Цитировать
  3. acon
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    33

    acon

    Живу здесь

    acon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Подольск
    Исходя из конструкции, там без разницы, что ставить ... входы датчика понимают два состояния, разомкнуто и замкнуто.

    Можно хоть от унитаза поплавок поставить с микропереключателем приделанным :)] (шутка, в которой есть доля шутки).

    Тем более вот на их сайте в кратком описании ОВЕН САУ-М2 значится-
    Вот как-то так .
     
    acon , 27.04.11
    #3 + Цитировать
  4. nagaina
    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    nagaina

    Участник

    nagaina

    Участник

    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Череповец
    to АКОНТ: Меня-то как раз и смутило, что в тех описании САУ-2М указано именно подключение только КМ-датчиков (см. "Тех.хар-ки".doc)! Зато возможность подключения датчиков прочих видов указана в других моделях САУ!
    Что это, ограничения, заложенные на программном уровне? Или производитель просто поленился давать юзерам альтернативные варианты навешивания периферийки на бытовой контроллер?

    to practices: Так как мои познания в электротехнике ограничиваются только пониманием о положениях "вкл" и "выкл", о которой так здорово рассказал АКОНТ, то хотелось бы удостовериться, что в контроллере реализована именно такая простейшая функциональность. И нет там никаких хитростей, связанных с видом обрабатываемого сигнала с датчика. Если кто-то вешал на 2-ой САУ "лягушку" - откликнитесь, pls!

    Если же, действительно, примем допущение, что контроллеру не принципиален вид сигнального устройства, то прошу взглянуть на мою дилетантскую схемку подключения поплавкового датчика к САУ (см. рис.1).
    КИПами никогда не занималась, "путаюсь в проводах:aga:", поэтому прошу спецов разъяснить профану:
    1. Какая исполнительная функция реализуется сигналом с общего энкодера, и правильно ли я завожу провод с нагрузкой на контакт 4?
    2. На схеме прибора не указано место для присоединения провода заземления … Может быть это 8-ой контакт?...Али што, земля к приборчику совсем не подключается и насос землится у источника воды?
    3. В продолжение п.2: Землю для "лягушки" тоже искать в колодце? Или тянуть проводок к САУ? А куда ж его прикрутить-то, блин!!:faq:
    4. Что будет происходить в САУ, если ДКП тупо встроить в разрыв цепи насоса? Механические "Вкл" и "выкл" получаются, а как их привязать к реализованной функц. логике САУ (см рис.2)?
     
    nagaina , 27.04.11
    #4 + Цитировать
  5. nagaina
    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    nagaina

    Участник

    nagaina

    Участник

    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Череповец
    Вложения, где-то потерялись...
    Дубль 2
     

    Вложения:

    • рис.1 Подключение ДКП к САУ.jpg
    • рис.2.Функц логика САУ М2.jpg
    nagaina , 27.04.11
    #5 + Цитировать
  6. acon
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    33

    acon

    Живу здесь

    acon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Подольск
    :hello:
    Вы что-то усложняете по моему :ogo:
    Я поплавковые датчики обычные смотрел на сайте "овен", горизонтальные или вертикальные без разницы, а не "лягушки" колодезные ... потому что в описании САУ-2М (на сайте) ссылка именно на них была
    Единственное, что надо придумать, это как их закрепить и на чём ... в большой бочке было бы проще :)

    В общем, я примерно такую картинку представлял себе (как смог :aga: ) -
     

    Вложения:

    • рис.1 Подключение ПДУ к САУ.jpg
    acon , 27.04.11
    #6 + Цитировать
  7. acon
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    33

    acon

    Живу здесь

    acon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Подольск
    Ещё "картинку" сделал ... с "лягушкой" ... похоже на правду ))

    Отключается встроенная защита от СХ и ставится колодезный поплавок, ака "лягушка" по своей штатной схеме, он же становится защитой СХ (отключает насос при достижении нижнего допустимого уровня воды)
    На работу датчика бака (ДБ) не влияет, всё работает, как задумано.
    P.S. А вот заземления в Вашей САУ похоже не предусмотрено или не подписано, :faq: если только лом в землю вбить и к нему цепляться. :)]
     

    Вложения:

    • рис.1 Подключение лягушки к САУ.jpg
    acon , 27.04.11
    #7 + Цитировать
  8. nagaina
    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    nagaina

    Участник

    nagaina

    Участник

    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Череповец
    АКОН, примите мою искреннюю благодарность за участие в решении этого вопроса! Вызывает особое уважение, что не «на пальцах объясняете», а тратите время на рисование схем! Инженерный подход live forever! Теперь в тему:
    к post № 6:
    Ну, решение с установкой поплавковых датчиков ОВЕНа в колодце - это ещё тот трабл-л-л, ничем принципиально от установки КМ-стержней не отличающийся! Вы ведь и сами уже обшутили это предложение.:)]
    Хотя :)..технически это предложение реализовать не так уж и сложно: установить на внутренней стенке колодца направляющие для съемной рейки. На рейке закрепить поплавки, которые будут иметь возможность оперативного перемещения вверх- вниз для более точной подстройки, ибо уровень всасывающего отверстия погружного насоса и уровень максимального зеркала воды в колодце – есть величины ситуационно изменяющиеся!
    А потом…., встроить себя в эту «автоматизированную систему управления насосом» и маслать вверх-вниз эти датчики по рейке в зависимости от…. сезона; осадков; сбросов воды из водохранилищ; поливочных пристрастий соседей; подъемов-спусков в колодец погружного насоса….. :)um:можете самостоятельно пополнить этот список нерегламентированно меняющихся факторов).
    К post № 7 :
    Наши мысли с Вами идут одним путем….
    Совершенно согласна, лягушку-попрыгушку встраиваем штатно в разрыв цепи насоса. Защиту от сухого хода – обеспечили!
    Осталось только понять возникающие ограничения и возможность использования всей заявленной функциональности данного приборчика для управления системой. Конечно, это уже не жизненная необходимость, а скорее теоретические изыски, но … "Во всем мне хочется дойти до самой сути..":aga:
    Я рассуждаю так… :если, клеммы 4,5,6 заглушены перемычками, как предлагает производитель, а в эл. цепи насоса вдруг происходит разрыв, не связанный с реализованной ф.логикой работы САУ (см. рис.2 выше), то:
    1. Не ясно, произойдет ли вследствие этого размыкание контакта К, включающего подачу эл.тока к насосу? По логике-то включение насоса связано только с уровнем воды в накопительной емкости, но если вода до нужного уровня не долита, а гаснет индикатор «насос вкл» на панели САУ, то что, – кирдык? Требуется перезагрузка системы в ручном режиме?
    2. Индикатор «блокировка насоса» (срабатывающий по причине низкого уровня воды в исходной ёмкости) на панели САУ - становится бутафорией;
    3. Как все эти «приблуды» заработают, когда в колодце всплывет "лягушка"? Непонятно….

    А что, если использовать факт разрыва цепи насоса, для того, чтобы всё работало как с двумя км-датчиками? (см. рис.3).
    Если в схему функц. логики воткнуть «релюшку от лягушки», то, наверное, это должно срабатывать как-то так (см. рис.4).
    Но возникают непонятки: что нужно завести на клемму 4 в САУ? Из схемы ф.логики следует, что сигналы с общих датчиков в компараторы не входят. Но, похоже, что эти датчики завязаны как-то на подключение САУ в эл.сеть. Вот туплю и пристаю к занятым людям с дурными вопросами….

    Мораль: «Неча любопытствующим лазить в электрошкафчики!..а то ка-а-ак даст больно!!»
     

    Вложения:

    • рис.3 Подключение ДКП в разрыв цепи.jpg
    • рис.4 Функц логика с изм..jpg
    nagaina , 28.04.11
    #8 + Цитировать
  9. acon
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    33

    acon

    Живу здесь

    acon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Подольск
    :hello:
    Размыкание К не произойдёт, оно и не надо собственно. "К" управляется в данном случае только датчиком уровня ёмкости.
    Он не должен погаснуть, потому что вода не долита и реле "К" не разомкнуто.
    Да, потому что датчик (перемычки) замкнуты в положении "воды много"
    Всё понятно.
    Если ёмкость не заполнена (К замкнуто), то насос включится.
    Если ёмкость полная (К) разомкнуто, то насос не включится.
    -В общем, это как два выключателя последовательно стоят в цепи насоса ("К" и поплавок), для запуска насоса необходимо условие при котором оба выключателя замкнуты, т.е. пустая ёмкость и полный колодец. При прочих вариантах насос "молчит".
    Эээ...ммм... там как-то всё не правильно и не понятно :aga: ... как минимум колодец всегда пустой. ))
    Но ход Ваших мыслей понятен, но не понятно зачем оно надо. Получается Вы хотите использовать готовое функциональное устройство (лягушку), способное управлять работой насоса, в качестве обычного поплавкового датчика для САУ. О_о.
    Нет ... опять же потому, что "воткнуто" не правильно.

    P.S. Довольно простенький пульт, не думал, что по нему можно такую дискуссию развести О_о. :)]
     
    acon , 28.04.11
    #9 + Цитировать
  10. Лемза
    Регистрация:
    20.05.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Лемза

    Участник

    Лемза

    Участник

    Регистрация:
    20.05.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Уссурийск
    потерпите до осени. скоро рынок будет завален подобным аналогом. продаваться будет с электродами (типа wilo) и главное электроника будет малазийская.
     
    Лемза , 23.05.11
    #10 + Цитировать
  11. Dostoewskiy
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    84

    Dostoewskiy

    Живу здесь

    Dostoewskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Москва
    Поднимаю старую тему, но столкнулся с такой же проблемой, но наоборот, в скважину подключаю кондуктометрические датчики а в бак поплавки. Посмотрел я свои поплавки grundfos ms1 там три провода, по инструкции они универсальные, то есть 2 провода используем, один изолируем. Правильно я понял что Коричневый у нас подключается как общий на обоих поплавках, а серый и чёрный как большой и малый стержень?
    IMG_20140614_124148.jpg
     
    Dostoewskiy , 14.06.14
    #11 + Цитировать
  12. cherepnin-83
    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    cherepnin-83

    Новичок

    cherepnin-83

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Есть сау м2 + 2 поплавковых датчика верхнего и нижнего уровня которые уже вмонтированы в бочку как сделать так чтоб при заполнении бочки насос выключался после заполнения верхнего поплавка а включался соответственно после осушения нижнего попловка .
     
    cherepnin-83 , 26.09.15
    #12 + Цитировать