1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кондиционирование гостиной: трудный случай

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем webser, 25.04.11.

  1. webser
    Регистрация:
    01.09.07
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    19

    webser

    Невозможно жить без мата изнутри в этой стране

    webser

    Невозможно жить без мата изнутри в этой стране

    Регистрация:
    01.09.07
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Видное МО
    Уважаемые господа. нужен совет по возможности установки кондиционера в гостиной и выбора последнего из списка.:um:
    ДАНО : частный дом, гостиная 25 м.кв, 5 м высота потолков, 2 больших окна на Ю и Ю-З стороны, открытый проем в холл ~ 3х4 м, уровень пола в гостиной ниже уровня пола в холе на 80 см (три ступени.
    ЗАДАЧА:
    1. Поставить кондиционер на северную стену в 3-4 м над полом (предполагаю). Окна будут справа и перед кондиционером). Мыслится (возможно, ошибаюсь), что холодный воздух тяжелее теплого и будет "лежать", как "в чаше" в гостиной.
    2. Посоветовать кондер из моего списка (старался выбрать на площадь с запасом)
    3. Чуть пояснить о "критичности" тех или иных параметров кондиционера

    Вот список выбранных мной кондиционеров (с критичными, на мой взгляд, параметрами :::

    Carrier 42QCR012 (Потребляемая мощность при охлаждении 1370 Вт !)
    Carrier 42QCR007713 / 38QCR007713 -16890 руб (Потребляемая мощность при охлаждении 680 Вт !)

    Lessar LS/LU-H12KBA2 (ion) - 17970 руб
    Lessar LS/LU-H12KFA2 - 17.500 руб
    Lessar LS/LU-H12KDA2 - 16770 руб (Тип хладагента R 410 ??)
    Lessar LS/LU-HE09KCA2 - 22 170 руб. (Площадь помещения ≈ 29 м², Потребляемая мощность :0.6 кВт)
    Lessar LS/LU-H09KB2 (Площадь помещения ≈ 27 м², Потребляемая мощность : 1.0 кВт)

    General Climate GC/GU-N12HRIN1 - 19950 руб (Тип хладагента R 410A)
    General Climate GC/GU-N12HR - 18000 руб (Мощность в режиме охлаждения -3500 Вт, Потребляемая мощность при охлаждении -1350 Вт, Уровень шума внутреннего блока (мин/макс) -34 дБ / 40 дБ, Тип хладагента - R 22, Обслуживаемая площадь 35 кв. м)
    General Climate GC/GU-N09HR -18900 руб (Тип хладагента - R 22, Уровень шума внутреннего блока (мин/макс) 31 дБ / 37 дБ !)
    General Climate GC/GU-S12HRI - 14800 руб (Мощность в режиме охлаждения -3500 Вт, Потребляемая мощность при охлаждении - -1230 Вт, Уровень шума внутреннего блока (мин/макс) - 35 дБ / 41 дБ !!)
    General Climate GC/GU-S12HR - 14850 руб (Тип хладагента - R 22, Обслуживаемая площадь 35 кв. м)

    IGC RAS-12 HQ / RAC-12 HQ - 14500 руб (Мощность в режиме охлаждения - 3200 Вт, Потребляемая мощность при охлаждении - 1120 Вт, Обслуживаемая площадь - 32 кв. м)
    IGC RAS-09 HH / RAC-09 HH -16900 руб (Мощность в режиме охлаждения - 2500 Вт, Потребляемая мощность при охлаждении - 870 Вт, Обслуживаемая площадь - 25 кв. м)
    IGC RAS-12 HH / RAC-12 HH - 20900 руб (Обслуживаемая площадь 32 кв. м)

    Dantex RK-12SEG - 15000 руб (Мощность в режиме охлаждения - 3200 Вт, Потребляемая мощность при охлаждении - 1235 Вт, Уровень шума внутреннего блока (мин/макс) - 32 дБ / 38 дБ)
    Dantex RK-12SDM2N - 17300 руб (Уровень шума внутреннего блока (мин/макс) 33 дБ / 39 дБ, Мощность в режиме охлаждения - 3527 Вт, Потребляемая мощность при охлаждении - 1000 Вт)

    Supra AC-CS410-12HG - 14500 руб (Уровень шума внутреннего блока (мин/макс) - 31 дБ / 39 дБ, половина функций которые указаны в описании их нет .неудобный крепеж внутреннего блока к стене корпус блока достаточно хлипкий)
    Supra AC-PS410-12HG - 16600 руб (Мощность в режиме охлаждения - 3400 Вт, Потребляемая мощность при охлаждении - 1100 Вт, Уровень шума внутреннего блока (мин/макс) - 25 дБ / 34 дБ)
    Supra AC-CS410-18HG - 18000 (Мощность в режиме охлаждения - 5400 Вт, Потребляемая мощность при охлаждении - 1460 Вт, Уровень шума внутреннего блока (мин/макс) - 34 дБ / 44 дБ)

    А вот основные параметры (цифры - для примера) :::

    Максимальный воздушный поток 9.5 куб. м/мин
    Мощность в режиме охлаждения 2940 Вт
    Мощность в режиме обогрева 2600 Вт
    Потребляемая мощность при обогреве 1000 Вт
    Потребляемая мощность при охлаждении 1000 Вт
    >>> Так сколько реально будет потреблять кондиционер на охлаждение? - 2940 Вт или 1000 Вт

    Уровень шума внутреннего блока (мин/макс) 31 дБ / 39 дБ
    >>> Чем меньше, как я понимаю, тем лучше. Учитывая, что кондиционер буде в гостиной (не спальне), то шум не так критичен...

    Тип хладагента R 410A
    >>> R22, как я понял - "прошлый век" и лучше брать с R 410 или R 410A

    Дополнительные режимы режим вентиляции (без охлаждения и обогрева), автоматический режим, самодиагностика неисправностей
    >>> Вентилятор - это хорошо...

    Режим осушения есть, до 1.1 л/ч
    >>> Чем больще тем хуже?

    Фильтры тонкой очистки воздуха есть
    >>> это критично? Это продлевает срок службы?

    Регулировка скорости вращения вентилятора есть
    >>> ясно, что это здорово...

    Другие функции и особенности дезодорирующий фильтр, генератор анионов, плазменный фильтр, возможность регулировки направления воздушного потока, система против образования льда, функция запоминания настроек, теплый пуск
    >>> что из этого желательно иметь...

    Дополнительная информация функция "I feel" (позволяет установить комфортную температуру в помещении по месту нахождения пульта ДУ)
    >>> присутствует только на SUPRA. Наверное - удобно...

    ЗАРАНЕЕ СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ :hello:и отдельное СПАСИБО, что дочитали до конца.:aga:
     
    webser , 25.04.11
    #1 + Цитировать
  2. GunHunter
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    116

    GunHunter

    Злой татарин

    GunHunter

    Злой татарин

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    не то смотрите... вам нужен 18 кондиционер... а не 12...
    мощность охлаждения 5 кВт... потребляемая мощность примерно в три раза ниже, значит около 1.7-2 кВт...
    сами же пишете что большие окна и смотрят на юг... притом еще и высота потолка двойная от стандарта... + арка в холл, а там наверно и лестница на второй этаж?

    так что по вашим параметрам нужно ставить 7 кВт - потребление 2.2-2.5 кВт...
     
    GunHunter , 25.04.11
    #2 + Цитировать
  3. webser
    Регистрация:
    01.09.07
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    19

    webser

    Невозможно жить без мата изнутри в этой стране

    webser

    Невозможно жить без мата изнутри в этой стране

    Регистрация:
    01.09.07
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Видное МО
    В продолжение - картинки
     

    Вложения:

    • plan.gif
    • plan-1.gif
    • plan-2.gif
    webser , 25.04.11
    #3 + Цитировать
  4. 2mike
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    276

    2mike

    Живу здесь

    2mike

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Россия
    Такой дешевый (во всех смыслах) сплит над диваном это гарантированная простуда.
    это опупенно много
    это косвенное свидетельство эффективности работы внутреннего блока по воздухо/тепло обмену.
    чем больше тем лучше. дайкин имея вес внутреннего блока 14кг "осушает" 2л/час.
    это место где будет скапливаться пыль, если повесите блоки так что без труда не сможете еженедельно снимать их для промывки.
    По поводу мощности, тут подвох.
    если разделить одно на другое то получится некий коэфф.
    так вот у инвертера панасоник он 3,3 у дешевого инвертора дайкин 3,13 , а тут у безымянного китайца 3,53 вырисовывается :no: если там реально будет
    2,6-2,8 то это будет хорошо.
    в какую сторону тянуть одеяло (3,527 по холоду 1,3 из розетки или 1из розетки и 2,7по холоду :)] ) гадайте сами :hello:
    судя по General Climate скорее первый вариант
    и кстати у неивертеров пусковой ток оычно раза в 3 больше рабочего.
    очень, очень плохой выбор :hello:
     
    2mike , 25.04.11
    #4 + Цитировать
  5. webser
    Регистрация:
    01.09.07
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    19

    webser

    Невозможно жить без мата изнутри в этой стране

    webser

    Невозможно жить без мата изнутри в этой стране

    Регистрация:
    01.09.07
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Видное МО
    "Такой дешевый (во всех смыслах) сплит над диваном это гарантированная простуда."

    Так вроде на холод он вверх и вперед будет дуть - так что от окна на противоположной стороне отразится и понизу вернется...
     
    webser , 25.04.11
    #5 + Цитировать
  6. LDV
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    LDV

    инженер-строитель

    LDV

    инженер-строитель

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Московская область
    18 модель берите, не меньше. Проем бы на летнее время закрыть чем-нибудь не мешало(шторы и т.д.), переток воздуха в зону лестницы необходимо минимизировать, а то кондиционер будет работать без остановки, пытаясь нагнать нужную температуру. Блок я советую от дивана сместить поближе к лестнице. Чем обоснован выбор именно этих кондиционеров? Один унылый Китай:no: Не дай Бог, с ремонтом потом столкнуться придется...
     
    LDV , 26.04.11
    #6 + Цитировать
  7. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    4.267
    Благодарности:
    736

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    4.267
    Благодарности:
    736
    Адрес:
    Астрахань
    webser
    Брать 18
     
    BOB691774 , 26.04.11
    #7 + Цитировать
  8. webser
    Регистрация:
    01.09.07
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    19

    webser

    Невозможно жить без мата изнутри в этой стране

    webser

    Невозможно жить без мата изнутри в этой стране

    Регистрация:
    01.09.07
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Видное МО
    Хм... Деньгами, деньгами... Почитал, поговорил - не все так уж плохо с китаезами. Да и сервис у фирменных китайцев (типа General Climate) вроде налажен...
    Да и не собираюсь я постоянно гонять аппарат - так - на ОЧЕНЬ жаркие дни и когда хочется охладиться...
     
    webser , 26.04.11
    #8 + Цитировать
  9. webser
    Регистрация:
    01.09.07
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    19

    webser

    Невозможно жить без мата изнутри в этой стране

    webser

    Невозможно жить без мата изнутри в этой стране

    Регистрация:
    01.09.07
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Видное МО
    Может поменять место установки - напротив дивана, над окном на южной стороне (см. отмеченное красным)? И достаточно далеко от сидящих, и "закуток"?:|: Прилагаю монтаж картинки этого размещения (от дивана), фото проема и вид из холла на ранее предполагаемое место монтажа (над диваном)
     

    Вложения:

    • photo-5.gif
    • photo-2.jpg
    • photo-3.jpg
    • photo-4.jpg
    webser , 26.04.11
    #9 + Цитировать
  10. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    4.267
    Благодарности:
    736

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    4.267
    Благодарности:
    736
    Адрес:
    Астрахань
    Решение верное.
    Холодный воздух пойдёт к полу.
     
    BOB691774 , 26.04.11
    #10 + Цитировать
  11. webser
    Регистрация:
    01.09.07
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    19

    webser

    Невозможно жить без мата изнутри в этой стране

    webser

    Невозможно жить без мата изнутри в этой стране

    Регистрация:
    01.09.07
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Видное МО
    Отлично! С местом определились. Осталось с моделью то же самое сделать...
    Специально заехал в "Электронный рай" на м.Пражская - часа три проводил маркетинг. Все говорят, что в моем случае хватит "за глаза" 12-ки. И что-то мне внутри подсказывает, что они правы:aga: Я не буду гонять его постоянно для поддержания указанной температуры (все-равно не получится из-за проема) А вот сесть посмотреть кинцо в прохладе - то что надо.
    И, все-таки, по потреблению, например Supra AC-PS410-12HG (16600 руб)(Мощность в режиме охлаждения - 3400 Вт, Потребляемая мощность при охлаждении - 1100 Вт, Уровень шума внутреннего блока (мин/макс) - 25 дБ / 34 дБ) - из розетки будет брать 1100 вт или БОЛЬШЕ. И ЧТО страшного в большом пусковом токе (как было сказано выше) - спец.розетку надо монтировать?
     
    webser , 26.04.11
    #11 + Цитировать
  12. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    4.267
    Благодарности:
    736

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    4.267
    Благодарности:
    736
    Адрес:
    Астрахань
    Супру не советую. Нет сервисных центров. Покупайте в фирме с монтажём на 3 года бренд, который фирма обязуется ремонтировать. Заключите договор.
    Розетку можно и на 6 ампер. Проводка будет работать без перегрузки провода 1,5 квадрат.
     
    BOB691774 , 26.04.11
    #12 + Цитировать
  13. 2mike
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    276

    2mike

    Живу здесь

    2mike

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Россия
    Работать то оно будет, только вот на провод 1,5 вы автомат более 10А не поставите, а та же фуджи к своим кондюкам 9кам рекомендует автоматы на 16А, опять же изза пресловутого стартового тока. заколдованный крух аднака :hello:
    Отдельно про гарантии - тот же пресловутый дайкин это безусловно 3 года гарантии, но производителя, монтажники заполняют формуляр на 1год.
    для особо дотошных есть перерегистрация контор. с таким подходом отчего ж не обещать 3 года гарантии на безымянное г., а чтоб не было пустых обещаний можно брать дополнительные бапки со страждущих за расширенную так сказать программу сервиса.:aga:
     
    2mike , 26.04.11
    #13 + Цитировать
  14. LDV
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    LDV

    инженер-строитель

    LDV

    инженер-строитель

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Московская область
    Да, гарантия - это извечная головная боль как покупателей кондиционеров, так и фирм-инсталляторов. Дилеры-поставщики климатического оборудования, как правило, такими проблемами себя не обременяют (всё перекладывают на инсталляторов). Добросовестная фирма-установщик кондиционеров, та, которая дорожит репутацией и уже не один год на рынке, будет чинить сломанную технику за свой счёт (к слову, такие компании не очень любят китайскую и корейскую технику нижнего ценового сегмента - высокий процент брака, и кондиционер иногда проще и дешевле выкинуть и поставить новый такой же, нежели чинить сломанный). Но, как у нас водится, каждую весну рынок оказывается наводнён мелкими фирмочками-однодневками, предлагающими любые аппараты за умеренные (а иногда и наоборот) деньги и обещающими годы гарантии на технику и монтаж и высокое качество монтажа (не у всех есть вакуумный насос, а если и есть, то для ускорения процесса могут просто продуть трассу фреоном - ведь им надо спешить, их ещё куча монтажей ждёт, успеть надо). Гарантийного ремонта от таких инсталляторов можно добиться, в лучшем случае, в первые два-три месяца эксплуатации оборудования.
    Топикстартеру хотелось бы посоветовать приобретать технику и услуги по установке в одной компании, иначе при поломке техники все будут валить вину друг на друга, и гарантийный ремонт вряд ли будет возможен. Не экономьте две-три тысячи рублей, выберите хорошую надёжную контору. Однодневки завлекают низкими ценами на оборудование, но все умные люди помнят пословицу про бесплатный сыр...
    Если бы я выбирал кондиционер , ограничиваясь только производителями, перечисленными в первом посте, я бы взял Кэрриер или Дженерал Климат (делает завод Midea, крупный производитель, техника относительно надёжная). Всякие Супры и иже с ними даже не рассматривайте, просто поверьте на слово - не стоит оно того:no:
     
    LDV , 27.04.11
    #14 + Цитировать
  15. webser
    Регистрация:
    01.09.07
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    19

    webser

    Невозможно жить без мата изнутри в этой стране

    webser

    Невозможно жить без мата изнутри в этой стране

    Регистрация:
    01.09.07
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Видное МО
    Спасибо за ответы:hello:
    Покупка на фирме - гарантированно дорогая техника и дорогая установка.
    Позвонил в пару - цена на модель выше на 3000 руб + работа на 12-ку - 15000 руб ! Фактически стоимость установки равняется стоимости самого агрегата ! Где-то на этом форуме прочитал, что установка в Болгарии - 3000 руб (на наши деньги), а здесь - просто корпоративный сговор - держат стоимость не ниже 10000 руб (стандартная установка !) (не беру клинические случаи установки на высоте с альпинистами)... Но, - это уже другая тема. ::
    Придется все-таки купить в одном месте, а установщиков по рекомендациям - в другом...:):)
     
    webser , 27.04.11
    #15 + Цитировать