1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Очистка воды из колодца ультрафиолетом (УФ обеззараживатель)

Тема в разделе "Очистка воды из колодца", создана пользователем osetroff, 16.04.11.

  1. osetroff
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    110

    osetroff

    Живу здесь

    osetroff

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Самара
    Здравствуйте,
    В прошлом году сделал колодец, завел воду в дом.
    Колодец зиму пережил удачно - вода из колодца в доме.
    Озаботился автономным водоснабжением.
    Сдал воду на анализ: по химии соответствует снип, по бактериам - нет :(

    Вывод - нужно УФ обеззараживание.
    Купить готовый аппарат - дорого.
    Решил собрать сам.
    По идее друга - купил кварцевую трубу диаметром 30,
    обжал ее с двух сторон спец обжимными фитингами
    (для полиэтиленовых труб продаются),
    с них перешел на полипропиленовую трубу.
    Купил в медтехнике отечественный УФ светильник для больниц
    с двумя лампочками (думаю, раз в больницах такие стоят - с расходниками проблем не будет).

    По идее, реле давления будет включать УФ светильник,
    а после некоторой задержки включится насос (насос с поплавком, так что защиты от сухого хода не нужно).
    Вода протекает через трубку, облучаемую УФ лампами и попадает в ГА (гидроаккумулятор).

    Проблема теперь в том, во что трубку и лампу поместить, чтобы:
    1) внутри сей конструкции отражение УФ лучей было максимальным,
    2) УФ не выходил наружу,
    3) куда-то девать образующийся озон, чтобы не дышать им в помещении.

    Могу заточить это хозяйство в самодельный ящик, сделаный из тонкого оцинкованного листа с мини-вентилятором для вытяжки на улицу.
    Но хотелось бы интересных идей про то,
    как удалить озон и
    чем обклеить внутри для отражения УФ лучей.

    Спасибо.
     
    osetroff , 16.04.11
    #1 + Цитировать
  2. ЗЛОЙ КАФЕЛЬЩИК
    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    0

    ЗЛОЙ КАФЕЛЬЩИК

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Урюпинск
    Очистка воды из колодца ультрафиолетом ( УФ обеззараживатель )

    Я тож об этом думаю,но планирую отдельное помещение и отдельную вентиляцию
     
    ЗЛОЙ КАФЕЛЬЩИК , 16.04.11
    #2 + Цитировать
  3. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.250
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.250
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    Очистка воды из колодца ультрафиолетом ( УФ обеззараживатель )

    Идея неплохая но мощьности ламп маловато.:hello:
     
    cantexnik , 16.04.11
    #3 + Цитировать
  4. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.063
    Благодарности:
    1.467

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.063
    Благодарности:
    1.467
    Адрес:
    Москва
    1. Бытовая УФ лампа не годится для обеззараживания воды облучением, у неё, скажем так, другой спектр излучения 150-200 нм. Максимальная эффективность умерщвления микроорганизмов или разрушение их активных структур происходит при излучении 250–270 нм. В лампах, которые применяются для обеззараживания воды, колба сделана из стекла, которое пропускает только излучение с длинной волны 254 нм. (пик умерщвления), остальное поглощает.
    2. УФ лампы не рассчитаны на многократное вкл./ выкл., от этого падает мощность излучения (вместо 6000 - 12000 часов работы будет 100-200) и они выходят из строя.
    3. Озон, который образуется при ионизации воздуха, крайне ядовит и опасен. Поэтому стоит хорошенько подумать прежде чем проводить такие опыты.
    Но если вас это не остановит, то утилизировать озон можно с пользой - выдувать его (мембранным компрессором через шланг или трубу) в колодец. Только это уже совсем другая история и деньги.
     
    Килби , 16.04.11
    #4 + Цитировать
  5. osetroff
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    110

    osetroff

    Живу здесь

    osetroff

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Самара
    Большое спасибо за интересный ответ!

    Завтра проверю маркировку ламп. Узнаю какая длина волны.
    Не подумал, что обеззараживают воздух в больницах лампами
    с другой длиной волны.

    А потребляемая мощность заводских ламп на установках,
    с подобной пропускной способностью - 40Вт.
    Как сделаю установку - отнесу полученную воду на анализ -
    тогда и ясно будет, хватает мощности моих двух ламп или нет.

    Собственно, прелесть конструкции с кварцевой трубкой в том,
    что лампы подбираешь нужных параметров и в нужном количестве.
    Тогда как заводские установки требуют конкретные лампы,
    которые непросто достать.

    Про это знаю, но у меня экспериментальная установка.
    Потом, конечно, алгоритм включения/выключения будет сложнее.
    Тем более, что еще не ясно, какие лампы подойдут - от этого все расчеты и будут.

    Тут два пути:
    а) придумать как от озона избавляться,
    б) доработать установку, чтобы озона не было.

    Путь а)
    А может установку прямо в колодце соорудить?
    Т.е. с погружного через кварцевую - и в дом.
    И кожуха не надо никакого.
    болтается себе в колодце ящик оцинкованый,
    надо - поднял, лампу поменял.
    Одна беда - не дай бог лампу разбить - и ртутные пары в колодец пойдут - жуть!
    Но если это решаемо - то почему бы не смонтировать установку прямо в колодце, подвесив аналогично насосу?
    (не забыть бы полипропиленовый тросик на нерж тросик поменять,
    а то уф и озон быстро пластик размочалят, или нет?)


    Путь б)
    Он мне не нравится: лампу поместить внутрь кварцевой трубки,
    трубку закрыть и поместить в нержавеющую трубу с впускной и выпускной
    трубками.
    Сложно это в изготовлении, хотя надо все обдумать.
    Получится что-то типа водонагревателя, только узкого, а вместо тэна будем вставлять уф лампу.
    Дорогая конструкция подобная промышленной.
    Только в промышленной, как мне кажется, вода напрямую с лампой контактирует, что также не исключает повреждения лампы и попадания ртути в воду.

    Очень жду продолжения обсуждения
     
    osetroff , 17.04.11
    #5 + Цитировать
  6. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775

    Andre.voda

    Water systems designer

    Andre.voda

    Заблокирован

    Water systems designer

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Москва
    Нет, не контактирует напрямую. Конструкция с лампой в кварцевой трубке, помещённой в нержавеющий кожух, которую Вы описали, практически совпадает с конструкцией промышленных УФ стерилизаторов. Кстати стоимость такого стерилизатора китайского производства с расчётным расходом 6GPM (1,3 куб/ч) около 7 тыс.руб. И озон не вырабатывается. Не изобретайте велосипед.;)
     
    Andre.voda , 17.04.11
    #6 + Цитировать
  7. osetroff
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    110

    osetroff

    Живу здесь

    osetroff

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Самара
    Так и началось с того, что в Самаре не нашел.
    Потом понял, что даже если из Москвы заказать, то раз в год менять уф лампу.
    А уж с лампой точно проблем не оберешься - стандартов мало в любой области техники (тем более, китайской).
    Мне вот к котлу baxi больше месяца вентилятор везли вместо сломанного.
    Хочется беспроблемности, в частности - бесперебойности.

    На моем опыте самоделка живет дольше и проблем в эксплуатации не возникает.
    К примеру, по своей глупости испортил датчик освещенности - так починил за 20 минут, перепаяв фотодиод. А все потому, что сам собирал датчик освещенности из набора и знал что и к чему.
    То же и с котлом - разобрал его - теперь многое починить смогу сам. Может в следующий раз и вентилятор сам аналогичный подберу ;)

    В общем, попробую узнать, сколько озона выделяется и сколько стоит сварить из нержавейки такую трубу.

    Маркировка больничных ламп: philips uv-c tuv 30w/g30 t8 longlife.
    Пока поищу, uv-с или каким другим обеззараживают воду и сколько кварц его пропускает.
     
    osetroff , 17.04.11
    #7 + Цитировать
  8. osetroff
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    110

    osetroff

    Живу здесь

    osetroff

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Самара
    вот мои лампа "излучающая коротковолновые ультрафиолетовые лучи с максимумом на длине волны 253,7 нм (UV-C)" :
    zdravtorg.ru/lampa_baktericidnaya_tuv_30w_philips

    Цена и параметры подходят.

    Есть вопросы:

    1. На аквариумных форумах прочел, что УФ проникает в воду не более 6мм.
    Значит внутренний диаметр кварцевой трубки должен быть не более сантиметра?
    Еще прочел, что кварцевые трубки, пропускающие УФ прозрачные на срезе.

    2. Раз по ссылке выше написано "Стекло отфильтровывает нежелательное УФ-излучение с длиной волны менее 185 нм, препятствуя образованию озона в воздушной среде и в то же время увеличивая срок службы ламп.", значит все-таки рано хоронить идею о размещении установки в жилом помещении.
    Попробую найти датчики озона, чтобы проверить его концентрацию в месте установки УФ обеззараживателя.

    3. Чем изнутри покрыть корпус для лучшего отражения УФ лучей?
    Вроде нержавейка и пвх. Поэтому изнутри пвх пленкой обтянуть?
    Ну или алюминиевой фольгой обклеить что намного проще - фольга под рукой.

    Спасибо за любую информацию по датчикам озона.
    Поскольку озон имеет яркий запах, буду делать так,чтобы установка работала без запаха.
     
    osetroff , 22.04.11
    #8 + Цитировать
  9. Alexey-Rus07
    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    8

    Alexey-Rus07

    Живу здесь

    Alexey-Rus07

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Подскажите, пожалуйста, будет ли эффективно работать УФ обеззараживатель в случае воды с жесткостью 37? Здесь пишут, что должно быть не более 5-ти. lresurs.ru/ustanovki_UF_obezzarajivaniya.html
     
    Alexey-Rus07 , 15.05.11
    #9 + Цитировать
  10. Andrey MGUTS
    Регистрация:
    30.04.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    5

    Andrey MGUTS

    Живу здесь

    Andrey MGUTS

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Не перевелись Кулибины еще на Руси:)]:)]:)] 7 500 руб - это дорого? , просто если есть много свободного времени то конечно можно самому что угодно сделать, но все таки есть какая то разумная грань)

    А микробы какого вида, кстати. Коли есть в воде?
     
    Andrey MGUTS , 15.05.11
    #10 + Цитировать
  11. Alexey-Rus07
    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    8

    Alexey-Rus07

    Живу здесь

    Alexey-Rus07

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Спецы, ну не игнорируйте мой вопрос (пару постов выше). Будет толк? Готов чистить лампу раз в неделю :)
     
    Alexey-Rus07 , 18.05.11
    #11 + Цитировать
  12. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775

    Andre.voda

    Water systems designer

    Andre.voda

    Заблокирован

    Water systems designer

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Москва
    Тут на форуме бывал специалист по УФ, ник UV-tech кажется, сейчас что-то не проявляется, у него бы спросить.
    По моему разумению, для эффективной работы УФ лучей в толще воды важно, чтобы вода была прозрачной. Кварцевая трубка не должна покрываться налётом и мутнеть. Сама по себе высокая жесткость не связана напрямую с прозрачностью. Пока кварцевая трубка и вода прозрачные - эффект будет.
     
    Andre.voda , 18.05.11
    #12 + Цитировать
  13. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.063
    Благодарности:
    1.467

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.063
    Благодарности:
    1.467
    Адрес:
    Москва
    Если в анализе высокая карбонатная жёсткость, то эффективность УФ обеззараживания будет снижена за счёт нагрева кварцевого стекла и выпадения на его поверхности известковых осадков. Этот процесс протекает тогда, когда нет протока воды, то есть в статике. А так как у вас нет постоянного протока воды, то это ваш случай.
     
    Килби , 19.05.11
    #13 + Цитировать
  14. Andrey MGUTS
    Регистрация:
    30.04.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    5

    Andrey MGUTS

    Живу здесь

    Andrey MGUTS

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Я сейчас не помню точные цифры по ограничению жесткости перед лампой (чуть позже посмотрю), но 37 мг экв/л. это конечно серьезно, при том, что, допустим, 10 - это уже сверх жесткая вода. Как быстро будет зарастать кварцевая трубка отложениями кальция можно будет проверить эксперементально, но под вашу ответственность:) Думаю, что чистить придется ежедневно, а это уже неприлично.
     
    Andrey MGUTS , 19.05.11
    #14 + Цитировать
  15. Alexey-Rus07
    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    8

    Alexey-Rus07

    Живу здесь

    Alexey-Rus07

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Дорогие эксперименты получаются ))
    Анализ на мутность, цветность не делал, но на вид вода прозрачная, от бутилированной в общем-то не отличается. Хотя, когда у меня протекала труба (сильно протекала, 1 литр в час примерно), стенки банки, в которую собирал эту воду, через месяц стали коричнево-желтого цвета.
    По жесткости есть только общий показатель, величину карбонатной жесткости не знаю, но могу предположить, что она очень высокая, т.к. после кипячения вода становится совсем другая, уже не напоминает раствор извести :)
    А если перед лампой будет магнитный преобразователь? :)] У меня есть эта штука. Я правда очень сомневаюсь в её эффективности, но раз уже установлена, то пускай будет. Хозяева дома уверены, что она работает :)
     
    Alexey-Rus07 , 20.05.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также