Извечный вопрос - минвата или пенополистирол

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

снаружи будет на порядок дороже.

спасибо за мнение. а почему ЭППС?

 

Вот именно учите

 

Ну не нужно только так категорично. Превышения может запросто не быть, во-первых насыщенность как правило не такая большая как в испытании (1 м2/м3), а во-вторых эмиссия стирола в воздух помещения имеет затухающий характер, в первые дни после изготовления она максимальная, а уже всего через месяц значительно снижается по сравнению с той что была сразу после изготовления.

Причём у низкоплотного ПСБ выветривание остаточных веществ происходит особенно быстро, ввиду его высокой воздухопроницаемости.

 

Тема несколько угасла, но я с интересом прочел все споры.
О доводах сторон, плюсах и минусах - не буду. Личные впечатления, без глубоких комментариев, выводов и предложений:
1. Давным-давно на даче построил сарайчик деревянный, а, так как хотелось помещение побольше, а возможностей и материалов было ограниченное количество (1990 год), то конструкция была своего рода уникальная. Короче - в углах конструкции были приличные щели, которые запенивались монтажной пеной из появившихся тогда в продаже 750-гр баллончиков. Часть застывшей пены закрылась досками, часть - торчала наружу (поливалась дождями и освещалась солнцем минимум четыре часа в день. Все хотел убрать огрехи - но не судьба. В этом году сносил это строение (лет десять мы в нем летом жили). Строительная пена внутри конструкции как была желтоватого цвета, так и осталась, рукой не ломалась, на разрезе - как будто вчера запенил. Часть пены, которая провела 20 лет снаружи дома - на 0,5 см дестругировала (потемнела до темно-коричневого цвета, наощупь - порошок), а глубже разрезал - тот-же желтоватый цвет и довольно крепкая структура. Весь демонтированный полистирол был исключительно сухой (выбрасывал и плакал ). Это, как-бы о долговечности пенопласта.
2. Летний домик (низ - брус, верх-каркас) утеплен дополнительно минватой (не помню названия, но не самая дешевая и достаточно жесткая - резал ножом) снаружи под пластиковую вагонку (восемь лет назад), веранда (каркас)утеплена ППС Мосстрой 31 (шесть лет назад). В обоих случаях утеплитель выполняет свою функцию.
Но, был весной ураган - сломанной веткой сорвало несколько внешних досочек с угла дома, обнажилась минвата - за неделю птички треть вынесли на гнезда.

Личное мнение: если делаешь сам с ППС легче работать - прекрасно режется, устанавливается враспор, не требует влаго- и ветрозащиты (сам ею является, но солнца не любит. Все другие строения утеплял ППС. Кроме парилки.

Каждый вид утеплителя (качественного) для выполнения конкретной задачи. ИМХО

 

Абсолютно верно, согласен - каждый утеплитель обладает своими уникальными свойствами и должен применяться в своей области, по правилам. То, что ППС боится солнечного света - это факт известный, именно поэтому его используют внутри конструкции, а не для облицовки.

 

А у меня в домике за то время, что я не был (1 год) больше половины пенополистирола мыши своими ходами перегрызли. Или надо защищать, или использовать каменную вату.

 

А ППС вообще годится для жилых помещений? Вроде как очень вредный он. Нет?

 

Вы тему целиком читали или только последнюю страницу? Что тут скажешь - Жить вообще вредно!

 

Специалисты подскажите, как создать терморазрыв между подвалом и первым этажом дома. На данный момент плита перекрытия, брус 150мм, повая доска 40мм. Полы очень холодные, в подвале высокая влажность, веной поднимается вода.

 

страницы до 10ой дочитал потом плюнул.
Автору темы:
утеплять СИБИТНЫЙЕ стены непаропрозрачным утеплителем НЕЛЬЗЯ!
газосиликат не терпит задержек влаги в себе, а утеплив стены пенополистеролом вы закроете выход пара наружу, в связи с чем на границе пенопласт-сибит будет сырость и возможны отколы сибита (в чем также виновата точка росы). Вобщем угробите стены.!!!!!!!!!!
Сам сейчас подыскиваю паропрозрачный утеплитель стена 300мм D600, не подскажите что-нибудь хорошее?

 

Пенополистирол 25-й плотности , минимум 150 мм, а лучше 180. Ну или базальт ( гораздо дороже).

 

Прочитал всю полемику. Специалистом не являюсь. Оценил недостатки и преимушества сравниваемых утеплителей. Теперь не хочется вообще утеплители использовать... Стены потолще и облицовку, вот только какую не решил.
PS
Для себя отправил в личный игнор господина WInder-a с SSSR в придачу за не умение вести конструктивный диалог, попытки уйти от темы, отсутствие пруфлинков и пр.

 

https://www.newsler.ru/archiv/2012/02/23/perinatalnyij-ostalsya-so-stirolom На сегодня перинатальный центр все еще не открылся, т. к. несмотря на все мероприятия по смене полов и т. д. результата не дали. Пошел слух, что здание перепрофилируют под торговый центр, т. к. устранить превышение по стиролу не могут.

 

На воздухе стирол не может долго существовать – он достаточно быстро (несколько месяцев – в зависимости от температуры, освещенности, концентрации и т. д.) разлагается на другие вещества (в первую очередь бензальдегид и формальдегид) и самопроизвольно полимеризуется в безобидный полистирол.
Полистирол – стал первым из освоенных человечеством полимеров именно по причине легкости полимеризации мономера (стирола) в полимер (полистирол). Достаточно всего лишь повысить температуру и процесс полимеризации занимает не месяцы, а часы.

Поэтому столь длительный фон стирола в помещениях пеританального центра никак невозможно объяснить с химической точки зрения изначальным присутствием стирола в качестве растворителя или примеси в строительных материалах – за это время стирол должен был полностью самопроизвольно полимеризоваться и уже не фиксировался бы приборами вообще. Как минимум его фиксируемые концентрации должны были-бы падать по гиперболической кривой с прогнозируемым выходом на допустимые значения – ну задержали бы ввод объекта на несколько месяцев и все.

Именно из-за того, что стирол активно самополимеризуется на воздухе его очень широко применяют в качестве растворителя при производстве различных отделочных и окрасочных составов – открыл банку, пошел доступ кислорода, - все, через пару месяцев стирола не станет вообще.

Темнят они что-то с этими якобы стирольными полами в пеританальном центре. По всем признакам там идет постоянная эмиссия стирола, наиболее логичное объяснение которому – низкотемпературная деструкция пенополистирола из утеплителя в стенах.

 

Перинатальный центр был открыт с помпой в прошлом году, а потом вскорости был закрыт по озвученным выше причинам. Там все еще наложилось на смерть 3-х новорожденных, тогда начали копаться в причинах, выявили превышение стирола и история закрутилась. Как писали в прессе и рассказывали на местном телевидении причиной назвали нарушение технологии изготовления полов. Подрядчика обязали устранить проблему. Те сняли полы полностью, прожигали газовыми горелками поверхности, проветривали и т. д. Несколько раз объявляли очередной срок запуска центра в эксплуатацию, но все мероприятия результата не дали, а сроки открытия естественно не выполнены. Сейчас там прокуратура разбирается.
Возможно Вы правы по поводу "низкотемпературная деструкция пенополистирола из утеплителя в стенах". Здание точно утеплялось и вероятно, что пенополистиролом. В общем как и писал выше, пошли упорные слухи, что здание будет перепрофилировано в торговый центр, т. к. эксперты пока не видят выхода из создавшейся ситуации.