Извечный вопрос - минвата или пенополистирол

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну не знаю как там у Вас, а у нас например, в ленобласти, ППС нормальный присутствует очень даже. Да и к тому же вот сейчас только-только в интернете порылся - оказывается, у Вас там, в Кемерово есть даже "Учебный центр Knauf" (согласно кнауфовскому сайту - по адресу "г. Кемерово, ул. Тухачевского, 23а"). Кнауф делает нормальные продукты. А смысл им было открывать учебный центр по использованию собственной же продукции в городе, где их продукцию не купить?? Может, Вы просто плохо искали нормальный материал?

Ну опять же не могу судить, как там у вас, а у нас, конечно, тоже все плохо, но уж не настолько. Кроме того Вы же сами можете контролировать их работу. И вносить коррективы. Вы же заказчик. Или Вы как себе представляете это? К Вам на участок врываются дикие строители и из песка и навоза начинают возводить Вам хибару, не обращая внимания на Ваши протестующие крики?

1. Типа с лицензиями все будет по-другому?
2. В Европе и Америке смертность на дорогах не намного меньше.

Да хоть в 2. Все равно лучше купить в 1,5 раза дороже чем заправиться ослиной мочей и поломать двигатель.

1. Не такая уж она непростая, особенно что касается ППС. С Ватой посложнее, но тоже ерунда в принципе.
2. Не все проблемы можно решить с помощью газосиликата, + у него тоже есть свои минусы, об этом я уже говорил.

 

Нету ихнего пенопласта в Кемерове - нету! А в учебном центре учат как штукатурить

Я т могу, но большинство в строительстве не разбираются и не пытаются, думая раз они строители то знают своё дело.

Попробуйте щас без лицензии купить дробовик... можно конечно но сложно.

Статистика по смертности на дорогах приводится из расчёта на 100т.жителей, при этом разница в 1,5-3раза, НО в Америке и Европе автомобилей на это же количество населения, в разы больше.

Если б движок ломался сразу после заправки, то оно конечно, никто бы не заправлялся. Но, такого явного эффекта нет, также как и от пластиков, сразу от них никто не умирает, но потихоньку, помаленьку травится.

1.Можно и без минваты и без ППС.
2.Практически все и кроме ГС есть и другие материалы.

 

Ну может быть, не знаю, не бывал. Да и хрен-то с ним с Кнауфом, не единственный производитель в стране.

По-моему это - проблема "большинства", которое не понимает, в какой стране они живут. + к тому я практически уверен, что на сегодняшний день таких уже не большинство.

Дробовик-то какраз без проблем вообще.
Но и тут речь об другом - цена этой "лицензии" на оружие - несколько тысяч рублей.

Winder, я привел это опять же как пример-метафору, и смысла на такую конкретику выводить не вижу.
+ мое личное, как автомобилиста, мнение - такая разница у нас и в Америке-Европе исключительно потому, что у нас 60% населения ездят на ВАЗах и проч. морально и физически устаревших машинах, не обеспечивающих никакой безопасности при авариях. Вот и все.

Да кто у Вас там травится? От каких пластиков? У Вас вон компьютер из пластика. Травитесь сильно от него?

 

Блин, а я о чём раньше говорил Надо пройти определённую процедуру проверки, обучение и т.д. а потом уж только в магазин.

Дык почти все и травятся, ибо в доме полно всяких пластиков, НО можно это количество сдеделать бОльшим или мЕньшим и это зависит тока от Вас, от Вашего выбора.
А комп у меня, в аллюминевом корпусе

 

А кто Вам сказал что нет бригад способных выполнить утепление фасада с соблюдением технологии? Есть и много и с каждым годом даст Бог будет ещё больше! Дорогу осилит идущий! Если ничего не делать, то можно до глубокой старости проваляться под кроватью, а вдруг придёт серенький волчок!! и укусит за бочок!

 

Да конечно есть, Winder утрирует. Ну с другой стороны продолжать спор смысла не вижу - каждый при своем мнении.
Какой смысл говорить о том, что современный ППС выделяет стирол, да еще и во вредных количествах, когда он этого не делает?
Какой смысл говорить о том, что ваты выделяют фенол - когда есть ваты, изготовленные без использования фенолформальдегидных смол?
Тут в общем дело вкуса - и всего-то лишь.

 

На это могу сказать только одно.
Можно очень долго сидеть и спорить за столом кто праве кто вреднее национал-социалисты или коммунисты, Гитлер или Сталин...а потом выглянул в окно..а оказывается война давным давно закончилась.

 

А теперь объясните, как простому смертному их отличить? По особой причёске, татуировке, тайному рукопожатию, как не нарватся на дилетантов?

Только почему-то в сан-эпидем заключении на пенопласт оговаривается определённая интенсивность вентиляции

Ну накокец то!::

 

Все квалифицированные бригады работают при официальном дистрибьютере, системодержателе. Встрелили их поговорили, попросили их показать объекты, попросили рекомендации от тех, с кем они работают. или Вы кудато спешите?

 

Ну это понятно.

Но все-же, как простому смертному их различать/сортировать? – Требовать нотариально заверенных верительных грамот?
Дык у меня одна такая универсальная уже есть. От Папы Римского. – На базаре купил. На все случаи жизни – нужное впечатать самостоятельно.
Не думаю, что ребята «…при официальном дистрибьютере, системодержателе…» глупей меня, и не смогли запастись аналогичной «бомашкой».

Ездочить по объектам и смотреть?
– А чего смотреть, если ничего не понимаешь в технологии, если не видны огрехи скрытых работ?
Ведь обваливаться оно начинает не сразу, а через время. Да и не пустят «смотреть на объекте» - охрана сразу вежливо выпроводит. В лучшем случае, ага.
А если «пускают» - значит в доле с «…официальным системодержателем…».
Нет?
И потом, выбирая пылесос я ведь не мотаюсь по квартирам его обладателей, а делаю осознанный и обоснованный выбор прямо в магазине.

И что значит «квалифицированная бригада». Де у ней её «квалификация» пропонаписана?
Кудой смотреть?
И за какую «квалификацию» их потом ловить, ежели чего не так?

Все эти оторванные от реалий жизни рассуждения от nadegniy хороши тем, у кого собственная служба безопасности есть. А как быть простому смертному?

nadegniy сделаете еще одну попытку? (Обращаться в суд не предлагать)​

 

В этом мы с Вами и отличаемся.. Вы пыхтите, много пара, запаха, прочих экстрементов, а мы год из года работаем, учим, рассказываем... поверьте не всё в этой жизни измеряется товарно-денежными отношениями! Итогом каждого года является как минимум 20-30 новых бригад по 4-8 человек, обученных технологии утепления и отделки фасадов и 80-100 Заказчиков и из друзей-приятелей -знакомых, которым мы подробно рассказываем о технологии, они становятся квалифицированными "Заказчиками" и хорошо знают основные правила контроля основных этапов производства работ, что и на каких этапах нужно спрашивать с подрядчика и что проверять.
Пройдёт ещё пара-тройка лет и в том числе с нашей помощью практически все будут знать технологию утепления и отделки фасадов!

 

Проблема в том, что эти "оторванные от реалий жизни рассуждения" - нормальны для нормальных людей. Прежде чем что-то делать - нужно нормально разобраться, в том как и кого ты нанимаешь, что и чего. А отсутствие желания это делать называется очень просто: лень.

В каком "сан-эпидем заключении" это написано, можно узнать?

Что наконец-то? Это такая новость?

 

Вы правы, для нормальных людей этого достаточно, провезёт бригадир "это мы делали, и это тоже мы", человек увидит лишь только внешний облик, внешнею привлекательность и ему этого будет достаточно. Но, применялась ли там сетка нужной плотности, нужной щелащестойкости, делались ли противопожарные рассечки из минваты, насколько тщательно проводилась пароизоляция и т.д. и т.п., нормальный человек никогда не узнает. Узнает тока когда пожар случится и вместо сертифицированого К0, окажется К3 или через лет 5, когда штукатурка бухтеть начнёт или отваливаться. Далее, то что строилось ранее, даже если это действительно эта самая бригада делала, совершенно не значит, что теми же самыми людьми. Состав бригад меняется постоянно, да бригадир тот же самый, но люди, которые реально делают работу могут быть совершенно другие, нанятые бригадиром только что, и они будут учится на Вашем доме.

В любом, на обратной стороне, посмотрите СЭЗ того же Кнауфа или Мосстроя, ихние СЭЗ висят на сайтах.

 

Не только. Недавно посчитал стоимость утепления фасада.
Утепление минватой с вентзазором стоимость во многом зависит от стоимости фасадного материала, а с использованием сайдинг винил или ОСБ плит + краска ДЕШЕВЛЕ пенополистирола.
При утеплении ПСБ много в цене утепления стоят смеси и ПСБ не намного дешевле минераловаты.

 

Теперь, надеюсь, понятно, почему именно торговцы смесями так яростно защищают пенополистирол?