1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Помогите подобрать комплектующие для ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем flameai, 11.04.11.

  1. flameai
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    29

    flameai

    Живу здесь

    flameai

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Екатеринбург
    Доброго времени суток! Внимательно прочитал темы от aparat2.

    Есть в наличии компрессор Copeland ZH21K4E-TFD.

    Дом на 160 метров, из которых зимой отапливаю 80. Трехфазная сеть в наличии.

    Хочу попробовать смастерить ТН (есть друзья-кондиционерщики, которые, к сожалению в ТН типа вода-вода не понимают, но могут заправить и спаять контур ТН)

    Хочу поставить теплообменники GEA или SWEP, но как я понимаю, нужно определиться с конкретной моделью для данного компрессора.

    Есть вопросы и по другим деталям:
    ТРВ все-таки механический или с электроникой?
    контроллер Carel - это правильный выбор на сегодняшний день?

    Посоветуйте для данного случая. Заранее спасибо.
     
    flameai , 11.04.11
    #1 + Цитировать
  2. postcoder
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    postcoder

    Участник

    postcoder

    Участник

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Устюжна
    У меня тоже есть вопрос уважаемые специалисты.
    Тоже решил собрать тепловой насос. Есть компрессор от кондиционера Mitsubishi Heavy семерка.
    Площадь дома 40 м2, будет ли достаточно такого компрессора?
    Искал в интернете данные по этому компрессору, увы ничего не нашел.
     
    postcoder , 11.05.11
    #2 + Цитировать
  3. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    2.926

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    2.926
    Адрес:
    Москва
    В семёрке мощность компрессора около 2 кВт по холоду (7000 BTU) в режиме
    кондиционера. В ТН вода/вода диапазон похожий, в гликолевых чуть пошире,
    но в любом случае это всего около 2,5 кВт по теплу.


    Этот компрессор при кипении +5 и конденсации +40 даст в конденсатор 10 кВт
    при потреблении 2 кВт. Испаритель нужен будет на 8,5 кВт.
    Это если входящая в испаритель вода +10 , а выходящая в СО +35.
    Но у Вас могут быть другие условия, гликоль, зонды, скважины, река,
    наконец радиаторы в отоплении.
    В зависимости от этого и подбираются теплообменники. Если хотите универсальности - ставьте побольше, но в меру :)]
     
    Dekabrino , 11.05.11
    #3 + Цитировать
  4. yriu1926
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    10

    yriu1926

    Участник

    yriu1926

    Участник

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Комсомольск
    По теплообменикам к компрессору Copeland ZH21K4E-TFD. могу подсказать по данфосу или свеп или альфалаваль я из последних собирал фото на первые два fotki.yandex.ru/users/yriu1926/album/116976/ и на альфалаваль foto.mail.ru/mail/yriu1926/15/17.html# на испаритель 20пластин (желательно с дистребьютером), на конденсатор 30 пластин, по трв внешней регулировкой дюза 4. нащет контролера можно использовать простые реле с разными задачами. это будет дешевле и надёжней.
     
    yriu1926 , 28.05.11
    #4 + Цитировать
  5. postcoder
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    postcoder

    Участник

    postcoder

    Участник

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Устюжна
     
    postcoder , 30.05.11
    #5 + Цитировать
  6. РТН
    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    60

    РТН

    Инженер-строитель

    РТН

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     
    РТН , 30.05.11
    #6 + Цитировать
  7. flameai
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    29

    flameai

    Живу здесь

    flameai

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ок. Определился. Контур будет горизонтальным с гликолем из ПНД трубы (уже узнал стоимость земляных работ), планируются теплые полы. Сейчас установлены радиаторы и электрокотел. Зимой он на 80 кв метров не потреблял больше 5,5 кВт в среднем за февраль.

    Планирую приобрести на испаритель GEA GBS500-30 пластин,
    на конденсатор GEA GBS500-40 пластин..

    Нормально? Или многовато для данной мощности?

    И вообще GEA - это оптимальный выбор с точки зрения цена/ качество?
     
    flameai , 31.05.11
    #7 + Цитировать
  8. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    830

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Челябинск
    Вы теплообменники планируете приобретать у Машимпэкс? Если да, тоу них я видел опросник для расчёта теплообменников.
    С уважением.:hello:
     
    Elektrik-555 , 01.06.11
    #8 + Цитировать
  9. flameai
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    29

    flameai

    Живу здесь

    flameai

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Екатеринбург

    Опросник я заполнил уже, фирма другая - беру через друзей в Латвии... Для теплообменника конденсатора выбрал соединения под пайку первичный и вторичный контуры 28,35 мм.

    Для испарителя геотермальный контур 28,35 мм, а фреоновый контур 13 мм.

    Все вроде правильно ведь? Во вложении опросники от GEA с проставленными галочками
     

    Вложения:

    • испаритель.jpg
    • конденсатор.jpg
    flameai , 03.06.11
    #9 + Цитировать
  10. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.007

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.007
    Адрес:
    Рига
    У Вас получается, на конденсаторе на примарную сторону придётся напаивать переходы. Можно было указаль сразу нужные диаметры, всё равно будут изготавливать теплообменники на заводе наверняка.

    Испаритель по секундарной стороне: 1/2 на жидкостной ок, но та же 1/2 на всасывании это почти двойное заужение диаметра. Надо 3/4 если для ZH21! Обратите внимание и если не поздно скорректируйте заказ!

    Так же под испаритель и конденсатор заказаны одинаковые теплообменники. Не сильно критично, но лучше для испарителя брать специальную модификацию АЕ. Там чуть тоньше сталь + больше пространство для воды + хитрая турбулентность + возможность вставить форсунку фреона = чуть лучший КПД.

    А вообще, этот бланк заказа GEA неудачный, не позволяет заказывать разные диаметры на всех входах-выходах. Поэтому лучше проставить диаметры самому от руки прямо у схематичного рисунка. Вот, как например, я себе заказывал. Простенько, но зато не ошибутся. :)
     

    Вложения:

    • Заказ теплообменников.jpg
    aparat2 , 03.06.11
    #10 + Цитировать
  11. flameai
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    29

    flameai

    Живу здесь

    flameai

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ок, переделаем. Благодарствую

    К счастью, не поздно. Опять-таки мое почтение

    Ок. сделал новый запрос поставщикам.


    Вот это меня тоже удивляет... Еще раз тысяча благодарностей, уважаемый aparat2.
     
    flameai , 03.06.11
    #11 + Цитировать
  12. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    830

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Челябинск
    Аparat2 объясните пожалуйста что это за форсунка, что она делает с фреоном и надо ли её заказывать с теплообменником как опцию или приобретать отдельно?
    С уважением.:hello:
     
    Elektrik-555 , 04.06.11
    #12 + Цитировать
  13. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.007

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.007
    Адрес:
    Рига
    Форсунка, или дистребьютер, как её называют иногда производители, наверно, лучше ставить. Производитель объясняет так: после ТРВ фреон уже выходит в трёх фазном состоянии, то есть пар+жидкость+пузыри. Ещё глайд, когда составные фреона кипят в разной температуре. Форсунка, это дело всё смешивает и более равномерно распрыскивает в зону подачи теплообменника. Где-то видел фото в тепловизоре работающих с и без форсунок. У первого более равномерный теплосъём с пиком на средних секциях, у второго заваливается к последним секциям, с существенной просадкой в начале. Хотя, для таких маленьких теплообменников как для бытовых ТН, производитель говорит, что можно и не ставить.

    Форсунка не идёт в комплекте. Надо заказывать отдельно. Интуитивно предполагаю, что может всего каких пол процента и даёт прибавки в кпд, но свою стоимость точно окупит при длительной работе.
     
    aparat2 , 05.06.11
    #13 + Цитировать
  14. flameai
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    29

    flameai

    Живу здесь

    flameai

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Екатеринбург
    Хочется сделать как у Vaillant. Нашел схему подсоединения оригинальную от geotherm2. Не могу понять, зачем нужен третий теплообменник (обозначил красным его)
     

    Вложения:

    • vaillant_geotherm2.jpg
    flameai , 15.06.11
    #14 + Цитировать
  15. andres185
    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    103

    andres185

    Живу здесь

    andres185

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Эстония
    Это теплообменник пассивного кондиционирования.
    Чтобы сделать как у вайланта, надо иметь контроллер для согласованного управления тремя сервоприводами. Или пишите софт самостоятельно?
     
    andres185 , 16.06.11
    #15 + Цитировать