1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Опыт в звукоизоляции квартир

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем шура73, 11.04.11.

  1. шура73
    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2

    шура73

    Участник

    шура73

    Участник

    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Почитал форум,облазил весь яндекс-ответа точного не нашел.Собираюсь делать ремонт п44т.хочу максимально звукоизолировать жилые комнаты(шумы соседские сверху достали).Комнатки маленькие, потолочки низенькие ,жена суровая (ни сантиметра стен не отдам!)-поэтому конструкции с гипсокартоном и 10-20 см. плитами отпадают...Очень прошу поделиться реальным опытом (типа сделали то то -результат такой то) по использованию современных тонких (до 20 мм) материалов (плит,пленок и т.п.) типа Нома фон,Полифом и др. ;звукоизолирующих штукатурок ,напылений и покрытий.Заранее спасибо..
    P.S.Большая просьба дискуссии по звукопоглощению не начинать,графики и эпюры на кручение и изгиб не рисовать.:)
     
    шура73 , 11.04.11
    #1 + Цитировать
  2. zshi
    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    35

    zshi

    ИТПшник

    zshi

    ИТПшник

    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Одинцово
    Могу поделится опытом - 25мм бруски, зашиты гипсокартоном, внутри - войлок. Эффект близкий к "на.. зачем я это делал" :)
     
    zshi , 11.04.11
    #2 + Цитировать
  3. Тренд
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Тренд

    Участник

    Тренд

    Участник

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Панели PhoneStar, при толщине 15 мм, поглощают ударный шум до 75 % (Lnw=33 дБ) и воздушный шум до 85 % (Rw=36 дБ).
     
    Тренд , 28.04.11
    #3 + Цитировать
  4. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    6.004
    Благодарности:
    2.028

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    6.004
    Благодарности:
    2.028
    Адрес:
    Екатеринбург
    Откуда такие фантастические данные?
     
    Шумаков Сергей , 28.04.11
    #4 + Цитировать
  5. Тренд
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Тренд

    Участник

    Тренд

    Участник

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отсюда wolf-bavaria .com/Schalldaemplatten.html
     
    Тренд , 28.04.11
    #5 + Цитировать
  6. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    6.004
    Благодарности:
    2.028

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    6.004
    Благодарности:
    2.028
    Адрес:
    Екатеринбург
    И что это значит?

    Я вижу какие-то цифры, соответствующие какому-то DIN EN ISO 717-1 (2).

    А что значат эти данные в сравнении с нашими (российскими) стандартами?
     
    Шумаков Сергей , 28.04.11
    #6 + Цитировать
  7. андрейн
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    148

    андрейн

    Живу здесь

    андрейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Одесса
    в форуме sibdom продаваец пинопласта достиг 50 дБ! без всяких процентов

    P.S. звуковое давление в % - это мега-новость (облегчает/упрощает познание акустики), таки хорошо что мы не здались в плен немцам.
     
    андрейн , 28.04.11
    #7 + Цитировать
  8. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    6.004
    Благодарности:
    2.028

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    6.004
    Благодарности:
    2.028
    Адрес:
    Екатеринбург
    На одном форуме меня убеждали, что применяя супер иностранные материалы (естественно тонкие, кто бы сомневался:aga:), на башне Федерация в Москва-Сити звукоизоляция стен 105 дБ.

    Это будет всегда, может даже и к счастью :)
     
    Шумаков Сергей , 29.04.11
    #8 + Цитировать
  9. Тренд
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Тренд

    Участник

    Тренд

    Участник

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стандарты, ГОСТы, методы исследований и т.п. в разных странах свои. Но миллиметры и децибеллы понятны всем, а именно о них изначально и был разговор.


    в данном случае я бы перевел не "звуковое давление", а "звуковое ощущение" или "звуковое восприятие".
    В таком случае, снижение шума на 35 дБ, будет восприниматься человеком как уменьшение на 85%. Снижение звука на 10 дБ ощущается человеком как уменьшение звука на 50%.
    30 дБ, по восприятию человека, уменьшит звук в 8 раз, что и будет равно снижению на 85%.
     
    Тренд , 29.04.11
    #9 + Цитировать
  10. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    6.004
    Благодарности:
    2.028

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    6.004
    Благодарности:
    2.028
    Адрес:
    Екатеринбург
    Уважаемый ТРЕНД.

    Мы не в детском саду. И про % и "звуковые ощущения" слышали тут сотни раз.
    Если Вы продавец нового материала и Вам нужен этот форум, чтобы его подраскрутить, говорите об этом прямо, ибо по ответам видно, что Вы далеко не специалист в вопросах ЗИ. :hello:

    Если же Вы вдруг специалист, а я просто не понял, ввиду беглого знакомства с Вашими ответами, то децибеллы одинаковые, а СНиП и ГОСТ в России свой.
    И в этих документах прописывается методика измерений материалов. Скорее всего, по методике DIN ISO 36 дБ воздушного шума ваш волшебный материал дает в составе конструкции из гипрока с мин.плитой, или это собственная звукоизоляция, ничего не говорящая о дополнительной ЗИ ограждающей конструкции.
    Поясните. А то как-то нехорошо получается.
     
    Шумаков Сергей , 29.04.11
    #10 + Цитировать
  11. Тренд
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Тренд

    Участник

    Тренд

    Участник

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемый, Шумаков Сергей.
    Автор топика озвучил проблему. Он хочет улучшить звукоизоляцию квартиры и при этом как можно меньше потерять в площади, оставшейся после мер звукоизоляции. Как он сам сказал: "конструкции с гипсокартоном и 10-20 см. плитами отпадают" и просит "поделиться реальным опытом по использованию современных тонких (до 20 мм) материалов (плит,пленок и т.п.)".
    Именно поэтому я и предложил ему панели PhoneStar.
    Это так, это отмечено в профиле.

    Теперь, что касается плит. Указанные 33-36 дБ при толщине 15 мм это собственная звукоизоляция материала. Измерить это не сложно, воспользовавшись шумоизмерителем и коробкой изготовленного из этого материла, в которую помещается, к примеру, сирена.
    Когда панели PhoneStar сочетаются с другими элементами, то цифры уже другие, но они не хуже. Я не могу давать тут ссылки, потому выложу просто картинки с немецкого сайта.

    И еще... Почему в Ваших постах в адрес этого материала звучат слова "фантастические данные", "волшебный материал"? Этот материал известен уже более 11 лет и продается в 16 странах Европы, это не считая России.
     

    Вложения:

    • ps0.jpg
    • ps1.jpg
    • ps2.jpg
    Тренд , 29.04.11
    #11 + Цитировать
  12. андрейн
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    148

    андрейн

    Живу здесь

    андрейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Одесса
    "Исхитрись-ка мне добыть
    То-Чаво-Не может быть!
    Запиши себе названью,
    Чтобы в спешке не забыть!"

    Леонид Филатов


    Тренд, у меня к Вам такой вопросик:
    • собственная звукоизоляция листа гипсокартона 28 дБ;
    • собственная звукоизоляция пазогребневой плиты 41 дБ;
    по Вашей логике конструкция, состоящая из стены ПГП, облицованной двумя слоями ГКЛ должна составить (41 + 28 + 28) = 97 дБ!
    Однако;) в альбоме Звукоизоляционные системы Кнауф цифры дополнительной звукоизоляции гораздо скромнее 14 и 17 дБ.

    [​IMG]

    Собственно вопрос: Что заставляет Вас думать, что приложив к стене Вашу плиту толщиной 15мм, обязательно получим те заветные 36 дБ! в виде дополнительной звукоизоляции?:faq:
     
    андрейн , 29.04.11
    #12 + Цитировать
  13. Тренд
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Тренд

    Участник

    Тренд

    Участник

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте, андрейн.
    Я прекрасно понимаю разницу собственной ЗИ и дополнительной. И прекрасно знаю, что как правило, собственная звукоизоляция выше, чем дополнительная.
    И если бы мне задали вопрос "Как я думаю...", то я сказал бы, что дополнительная звукоизоляция должна быть меньше, чем собственная.
    На тех картинках, что я выложил в предыдущем посте, это не мои мысли, а результаты испытаний, проводимых при различных сочетаниях материалов. Я лишь отметил, что цифры дополнительной ЗИ, на картинках не хуже, чем собственная звукоизоляция.

    Другое дело почему Звукоизоляционные системы Кнауф имеют более, как Вы выразились, "скромные" цифры. Тут я могу предположить только то, что возможно потому, что панели PhoneStar внутри не жесткие (сыпучие) и многослойные. Наполнитель, который используется при изготовлении плит, в каждом слое, имеет различный минеральный состав, отличается по крупности зёрен, по удельному весу.
     
    Тренд , 30.04.11
    #13 + Цитировать
  14. андрейн
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    148

    андрейн

    Живу здесь

    андрейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Одесса
    Тренд, здравствуйте.
    Ваше предположение из области иллузии, хотя топик-стартеру вполне подойдёт - он как раз и ищет "звукоизолирующую" конструкцию из этой области: тонкие "звукоизолирующие" обои, штукатурки и проч.

    Дело в том, что если панель закрепить к стене жестко, то для звуковой волны это останется однослойной акустической преградой, для которой справедлив так называемый закон массы, в соответствии с которым массу ограждения нужно увеличить вдвое, чтобы получить прибавку в звукоизоляции 6 дБ.

    Любая жестко закрепленная к стене панель или материал будет производить копию колебаний стены - остаётся давить только массой, а это тоже толсто и малоэффективно, не говоря уже о допустимых нагрузках на перекрытие.

    Например, Ваших панелей нужно слоёв эдак 6-8, чтобы индекс изоляции воздушного шума увеличился на 6 дБ!

    Ещё одна иллюзия в том, что обсуждая эффективность материала в изоляции воздушного шума, Вы ссылаетесь на брошюру с данными об изоляции ударного шума этими панелями. А их даже разными буковками обозначают: R и L - не задумывались почему?;)


    Серёжа, рекорд поставлен на данном форуме - звукоизоляция 120 дБ!::
     
    андрейн , 30.04.11
    #14 + Цитировать
  15. fantazer333
    Регистрация:
    28.04.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    fantazer333

    Участник

    fantazer333

    Участник

    Регистрация:
    28.04.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Горно-алтайск
    Подскажите а где можно купить эти плиты есть ли они в Новосибирске или Бийске и в какую они цену
     
    fantazer333 , 10.05.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также