1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,22оценок: 9

Выбор мягкой черепицы

Тема в разделе "Мягкие кровли", создана пользователем imorsh, 01.04.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kneok
    Регистрация:
    24.09.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    30

    kneok

    Живу здесь

    kneok

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Московская область
    Понятно, вы значит мягкой торгуете, поэтому ее так активно защищаете:aga:

    А знания подтягивай - не подтягивай, факты-то "на лицо":um:
    Вот увидел недавно: дому чуть больше 5-ти лет. Хвалёная мягкая кровля - выцвела, мхом покрылась... Вобщем, выводы сделайте сами.:hello:
     

    Вложения:

    • Рисунок 1.jpg
  2. Манинья
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Манинья

    fit fabricando faber

    Манинья

    fit fabricando faber

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Обираловка
    Плюсом в копилку преимуществ (с точки зрения простого потребителя, имхо)
    является наличие улучшенных качественных характеристик битумной черепицы
    (по сравнению с типовыми, минимальными требованиями,
    в соответствии Европейским стандартом EN 544).
    Если сравнить «докризисные» и «послекризисные» характеристики ГЧ, упомянутых брэндов,
    можно легко заметить «подстройку» производителей и продавцов под условия рынка,
    путём снижения затрат на материалы, транспортные и складские расходы и т.д.

    Данные по «докризисным» характеристикам приводились ранее в одной из тем форума...

    Минимальные требования, которым должны соответствовать
    уважаемые «брэнды» по EN 544,
    можно оценить по типовой распечатке их сертификата.

    Стиль финнов – считать деньги.
    Для них сделать гонт толщиной 2,5 вместо 3,5 мм – не «заморочка»,
    а реальное снижение расходов, можно даже прикинуть на сколько %.
     

    Вложения:

    • shingle_tabl.jpg
    • shingle_sert.jpg
  3. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.048

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Москва
    Замечательная таблица. :super::super:

    Вершинин, с Руфлексом, АУ ;);)

    Iko вне конкуренции! Кто со мной спорил? :|::|::|:

    В таблице представлены однослойные варианты. А если взять ламинированный Iko Кембридж? А он при укладке дает 4 слоя...;)
    Не зря на Iko пожизненную гарантию дают. Знают, что делают.:
    И стоит он уже дешевле некоторых вариантов Теголы :|:

    Знаю где купить! :|:

    Только Iko. +
     
  4. Вершинин
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    32

    Вершинин

    Живу здесь

    Вершинин

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    В приведенном сертификате EN 544 отрезана "шапка", а это как раз сертификат Руфлекса.

    Таблица хороша всем за исключением того, что данные давности 2003-2005 годы. На это указывают низкие показатели теплостойкости у Теголы - итальянская АПП-модифицированная плитка всегда эти проигрывала и присутствие старых названий брендов (типа Пикипойки, которая уже сто лет Керабитом называется). Плюс в 2005 году произошло утверждение новой редакции EN 544, в которой, в частности, была снята возможность применения окисленного битума. Т.е. на 100% уверен, что сейчас данные по всем производителям будут несколько иные, особенно по Теголе (РФ).

    Ростика, Iko - полностью согласен с вашим "крайним одобрямсом", хорошая, добротная плитка, но весьма "редкий зверь" на нашем рынке (с т.з. присутствия в торговых точках и шаговой доступности для рядового заказчика). Руфлекс в свою очередь предлагает разумное качество (даже по приведенной таблице 6-летней давности он по температурным характеристикам опережает Iko) в массовой доступности (в наличии в полном ассортименте). А среди аналогов по доступности и покрытию в рознице - только отечественная продукция.
     
  5. Ygrek
    Регистрация:
    19.05.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    5

    Ygrek

    Участник

    Ygrek

    Участник

    Регистрация:
    19.05.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    "Крышеваться" буду в следующем году(очень надеюсь) предворительные симпатии Iko Кембридж
     
  6. Манинья
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Манинья

    fit fabricando faber

    Манинья

    fit fabricando faber

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Обираловка
    Спасибо за комментарий.

    «Шапка» отрезана преднамеренно, поскольку полное отображение сертификата
    может быть расценено как реклама или антиреклама уважаемого брэнда,
    со всеми вытекающими последствиями.

    Целью отображения «урезанного» сертификата, в данном случае,
    является иллюстрация конкретных численных значений параметров,
    соответствующих минимальным качественным требованиям по EN 544.

    При сравнении этих данных с данными «докризисных» гонтов из первой таблицы,
    например, по разрывной силе при растяжении в продольном и поперечном направлении,
    у простого потребителя возникает вполне естественный вопрос
    – кому и для чего нужен этот сертификат,
    если у «топовых» брэндов эти значения составляли 900…1500 и 600…800 N/50mm,
    а по EN 544: минимум 600 и 400 N/50mm, соответственно.

    Хотите сказать, что характеристики стали ещё лучше.
     
  7. leks
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    896

    leks

    Живу здесь

    leks

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    896
    Адрес:
    Москва
    Познавательная таблица. Отнесу заказчику, буду агитировать за IKO. Ростика, в личку, если не трудно, отпишитесь где, что, почём. Спасибо. Водопоглощение высокое, но это из-за большого количества посыпки, что скорее плюс, чем минус. И теплостойкость клеевого слоя самая низкая, но при других показателях, тоже не минус.
     
  8. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.048

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Москва
    "Водопоглощение высокое" - единственная черепица, рекомендованная для крыш с уклоном в 9 или 10 градусов ( могу в цифрах ошибаться, поищу - уточню).:)

    Пишите в личку, если понадобится.
     
  9. Вершинин
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    32

    Вершинин

    Живу здесь

    Вершинин

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    Ключевое слово СОСТАВЛЯЛИ в "дореволюционное" время - по нынешним темпам развития рынка ГЧ в РФ - 6 лет - целая эпоха (появился новый стандарт EN и 2 новых завода =).

    Не думаю, что характеристики выросли - скорее приблизились к стандарту (битва за себестоимость). Но про тот же Руфлекс и СертанТид (СТ) (США) знаю точно, что их собственный корпоративный стандарт по качеству на 10-15% более жесткий, чем европейский EN 544 (в отношении руфлекса) или американский ASTM D3462 (в отношении СТ).


    Вот это очень интересная штука -минимальный уклон. От царя гороха завод Катепал (производитель Руфлекса) и все его коллеги-европейцы и их российские дочки (Тегола) и друзья-конкуренты (технониколь) пишут минимальный уклон 11,3 градуса. Что конечно является устаревшим подходом.

    Американы и канадцы (родина Iko) дают минималку от 9,5 градусов при том, что НИ О КАКОМ сплошном самоклее на 50% обратной стороны гонта речи не идет... Окисленный битум и штрих-пунктирный клей =)

    Отсюда можно бросить логический мостик, что для СБС-плиток с 50% клеющим слоем может легко быть угол и 8, и 7 градусов... :super:
     
  10. Манинья
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Манинья

    fit fabricando faber

    Манинья

    fit fabricando faber

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Обираловка
    Ключевые слова – «докризисные» и «скорее приблизились к стандарту».

    Осталось ответить на вопросы простого потребителя продукта:
    С какой стороны приближались, насколько скорее и насколько приблизились?
    Насколько «новые оптимизированные по себестоимости» продукты,
    соответствующие EN 544, выпускаемые под уважаемыми брэндами,
    сохранили плюсы и минусы предшествующих продуктов?
     
  11. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.048

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Москва
    Где то попадалась информация по поводу стандартов и там писали что Iko выпускают по Американским стандартам, а они более жесткие, чем Европейские.
     
  12. Valdemmar
    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    Valdemmar

    Участник

    Valdemmar

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Питер
    Ну вы и настрочили тут за три дня :) Чуть осилил :)
    Вставлю тоже свои пять копеек по качественным и техническим характеристикам ГЧ.
    Во-первых, соглашусь, что Iko - бесспорно, черепица хорошая, хоть и дороговатая (кто знает, где есть дешевле - плииз, тоже в личку скиньте инфу). Насчет доступности - не совсем согласен с Вершининым, найти можно, но действительно - надо поискать.
    В этом плане на мой взгляд, Катепал, продвигая свой Руфлекс, ведет более успешную маркетинговую политику (тем более, что действительно хороший продукт всегда легче продвигать). Он более рспространен, более доступен, быстро реагирует на изменения рынка, хорошо информирует покупателей, заинтересовывает их своим продуктом всякими маркетинговыми "примочками" типа роликов с "крыш-тестами" и программками по подбору черепицы. Вот и недавно у себя на сайте запустили программку, где можно и вид, и цвет черепицы подобрать, и расчет стоимости крыши сделать со всеми сопутствующими материалами. Удобно. Не в упрек сказано будет, но многим нашим производителям не мешало бы у Руфлекса поучиться.
     
  13. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.048

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Москва
    Тамарочка, Вам окончательно задушил советский менталитет..:)]
    Может "Не читайте советских газет" и не смотрите этих сказок по ТВ про "Загнивающий капитализм"? Тогда узнаете, что за эти "картонные" дома в Америках платят страховые компании, если вдруг что.:)]
    Расширяйте свой кругозор о "проклятых" Американцах, а то все Руфлекс, да Руфлекс..:)]
     
  14. ОлегСПб
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    ОлегСПб

    Участник

    ОлегСПб

    Участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Питер
    ростика
    вопрос: строитель предлагает посмотреть в сторону Shinglas Джаз, у него там хорошие скидки, если сравнить с Iko, в какую сторону "смотреть" на ваш взгляд?
     
  15. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.048

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Москва
    Внимательно изучите таблицу и комментарии в ней.
    Там объективная информация. :hello:
     
Статус темы:
Закрыта.