1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перекрытие большой длины без дополнительных опор

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем RomicM, 05.11.08.

Метки:
  1. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    72

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Питер
    Не пишут. Дословно: ...возвели пристройку с панорамным остеклением, демонтировав при этом внешню стену здания. Образовавшийся на месте бывшей несущей стены широкий проем укрепили с помощью усиленной деревянной балки и дополнительных опорных стоек из дерева.
     
  2. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    заМКАДье
    А нет статьи в электронном виде?
     
  3. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    72

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Питер
    Нет, там просто статья о реконструкции дома. Больше по интерьерам и пара слов о строительстве

    Я вот тоже стал склоняться поставить 1 прогон, но на столбах.
    ______________
    \|/.\|/
    .|.|
    .|.|
    .|.|
     
  4. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    1.311

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Москва
    А почему не рассматривается вариант комбинированной балки, например "бутерброд" из 50х150 и трубы 50х50? трубу естественно снизу привинчиваем (можно шпильками с утопленными в балку гайками, но я бы сделал с неутопленными, шайбу пошире подложить, а сверху доски (обрешетку) крепить пропуская эти гайки... у меня так сделан пролет 4 метра, шаг балок 50 см, когда на перекрытии прыгаешь - такое впечатление что оно монолитное:)
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  5. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    72

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Питер
    Вариант интересный, но 4 метра можно просто перекрыть брусом 50х200 с шагом 50-60 см. Мне нужен именно прогон или два, чтобы поставив их на стойки по краям из бруса 150х150 (ниже стен) и спокойно перекрыть комнату 6х8 метров. Далее на прогон и несущие стены опираем брус 50х200.
    К дому ближе 20 метров не подъехать.

    Beamcalc расчитывает балки перекрытия при определенном шаге. Как рассчитать сечение одного прогона на который будут опираться балки перекрытия?

    Эх, купить бы такую 10-ти метровую прогонину (8м комната +2 балкон), резделить ею перекрытие на 2 части по 3 метра и забыть о проблеме.

    Прогонина отзовись!

    Правда сосед самостройщик (вернее узбекостройщик) перекрыл дом 6х6 из пенобетона брусом 150х150 (без перегородок) и доволен. Ну прогиб - ну и что - его слова..
     
  6. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    заМКАДье
    Надо собрать нагрузку и расчитать. :)
     
  7. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    72

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Питер
    Есть ли большая разница, как крепить балки перекрытия к прогону?
    Т.е. крепить на мет. крепеже к боковой поверхности (есть такие специальные штуковины как буква П с зазагулинами) или опирать сверху?
    Опирать навярняка лучше, но как это сказывается на качестве перекрытия?
     
  8. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    заМКАДье
    Да как вам будет удобнее. Оба варианта хороши. Лично я бы выбрал крепление через металлические элементы, т.к. балка не будет скрадывать пространство, т.к. верх балок будет совпадать с верхом прогона (если это для вас важно).
    Только такие элементы, по правилам, надо расчитывать или подбирать крепёж из каталогов по имеющимся нагрузкам.
     
  9. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    1.311

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Москва
    Сварите, лучший вариант. для 8 метров. И поведение предсказуемо. Насчет перекрыть 4 метра брусом - меня сильно напрягает что он с временем обязательно трещинами пойдет продольными. Понимаю что не рухнет, случаи редкие (хотя есть!), но просто на нервы действует:)) так что сварил - и забыл:) *покрасить только не забыл).*
     
  10. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    заМКАДье
    Интересное у вас мнение. "предсказуемо"... для меня бы это был "кот в мешке", т.к. балку можно прикинуть и на пальцах, и по каталогам посмотреть сечение... а вот по вашей балке как это сделать? или вы готовы расчитать эту балку?

    Составная (клеёная) балка не потрескается (при условии, что соблюдены все условия правильного изготовления).
     
  11. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    1.311

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Москва
    Предсказуемо - это значит ничего с ней не случится. потому как сделать можно с большим запасом прочности, а не 1.5-2х как в некоторых книжках видел.
    Пример: отдельно балку деревянную можно посчитать? Естественно. Как и отдельную металлическую. при их сложении (механически крепим) понятое дело нагрузки как минимум складываются.

    Сварная полностью балка, к примеру из 2 профилей 60х80, будет в разы прочнее чем деревянная 50х150. Пр растрескивание темболее молчу.

    насчет "сделаннйо по технологии с соблюдением " из клееного бруса - все что сделано по любой технологии, меняет свои свойства в процессе эксплуатации. Отключилось у вас отопление на неделю - стало в подполье холодно, а может и сыро. Будете утверждать что от температурных и влажностных воздействий свойства клееной балки не изменяются? а помоему еще как, притом необратимо.
     
  12. Janushek
    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    614

    Janushek

    Живу здесь

    Janushek

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    Пятигорск
    Неужели в Москве трудно купить прогонину 10 м ? Например, двутавр деревянный? У нас это большая редкость, мы прогоны 7,2 метра собирали коробчатого сечения из двух поясов дерев 60х40 и фанера 15 мм. Через клей.Конечно сложновато, но реально
     
  13. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    заМКАДье
    Mishael761, ваши рассуждения не совсем верны. Скажем так. Исли посмотреть работу 2х балок, то если их составить вместе, да ещё по вертикали, то работать они будут не линейно. Т.е. у каждая балка будет работать по разному. Нижняя больше на растяжение, верхняя на сжатие.
    Спрогнозировать их работу вашим методом крайне сложно. и подходить к данному вопросу простым суммированием, я бы лично, не стал.

    А вот моделировать балку из 2х однородных и одинаковых по сечению материалов проще. Но всё же, даже в этом вопросе к задаче нужно подходить осторожно и со знанием дела.

    Про клеёный брус ничего не скажу. Это уже к производителю. он должен вам сказать как и какие внешние условия влияют на изделие.

    Думаю от перепада температур характеристики клеёного бруса не изменятся. от влажного нк знаю, но слышал, что клеёный брус "лучше" реагирует на повышенную влажность, чем обычные деревянные балки.
     
  14. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    72

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Питер
    Как в Москве, не знаю. Я из Питера:) Что касается деревянного двутавра (осб +дерево), то видел как их используют как балки перекрытия с заданным шагом - Nascor , но что-то сомневаюсь, что можно использовать 1 или 2 как прогоны.

    В книге по каркасному строительству видел рисунок усиленной балки, но нет никаких пояснений. Выглядит как Два бруса примерно 150х150, между ними деревянные шпонки, стянуты резьбовыми шпильками.
     
  15. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.191
    Благодарности:
    2.639

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.191
    Благодарности:
    2.639
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Димы4,

    возможно, Вы видели рисунок балки Деревягина; в и-нете можно найти описание; собственного опыта изготовления такой балки, увы, нет.
    Да и покупные балки Steico будут дешевле.
     

    Вложения:

    • D_balka.jpg