1. Как обойтись без ошибок в стройке? Это реально, если использовать надежного помощника. Расскажем, какого, в новом проекте FORUMHOUSE и ТЕХНОНИКОЛЬ
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перекрытие большой длины без дополнительных опор

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем RomicM, 05.11.08.

Метки:
  1. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    заМКАДье
    6 вы ставите послойно:
    |||||| (потом переворачиваете)

    4 вы ставите так:
    ||
    ||

    Как вы думаете, какой вариант легче сделать? :)


    про ветровые пояса не понял... :|:
    И вообще, оно вам надо? вдруг потом временные стойки поставить забудете?
     
  2. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    72

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Питер
    Честно сомневаюсь, что можно кустарным способом так склеить 6 досок, что со временем хотя бы одно из 5-ти соединений не разойдется. В варианте из 4-х досок на ребро - критичны только 2 соединения - клей+просечные пластины+шпильки - закрепить намертво:)

    Купить готовый клееный брус можно, но как его поднять без техники
    Лучше наверное тогда купить пару 10-ти метровых ферм на просечных пластинах или двутавровые балки из ОСБ в середине, но доставка и цены кусаются. Искал по фермам - цены от 150$ за метр

    я имел ввиду не временные стойки, а постоянные красивые штуки:
    \|/
    |
    |
    |

    Вопрос - как поведет себя такой столб при опирании на фундамент, не связанный с фундаментом стен?
     
  3. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    заМКАДье
    Да нет, ваш вариант мне кажется более сложным. особенно горизонтальный стык.
    А для моего варианта болты как раз нужны для того, что если вдруг, то они будут работать.

    11м такого бруса будут весть до 250кг. его можно в шестиром установить. или я ошибаюсь?

    так же, как если бы он стоял на отдельном столбчатом фундаменте. ничего не будет, если старый фундамент нормальный.
     
  4. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    72

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Питер
    Вроде нашел неплохой сайт с подробностями. Интересный действительно брус. Возможно его использую для прогонов. Не знаете сколько стоит удовольствие, хотя бы примерно. И возможно-ли его поднять на перекрытие без подъемной техники?
     
  5. ДИМДИМ
    Регистрация:
    30.06.08
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    1.758

    ДИМДИМ

    Живу здесь

    ДИМДИМ

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.08
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    1.758
    Адрес:
    Москва
    Я вообще прибил гвоздями на 200мм., наискосок, но лчше навверное привернуть "глухарями" (длинный саморез диам. 8-10мм. с шестигранной головкой головкой)


    Прогиб на глаз не видно, не мерил, но видимо какой то есть. Деревянные конструкции на таких пролётах вообще без прогиба не бывают. Была такая книжка "Как построить сельский дом", автор очень толковый плотник, так вот он советовал вытёсывать низ балки под небольшой радиус, чтобы компенсировать прогиб. У него там даже таблица приведена пролётов и прогибов. Вообще книжка очень полезная, снимает бездну вопросов.
     
  6. ДИМДИМ
    Регистрация:
    30.06.08
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    1.758

    ДИМДИМ

    Живу здесь

    ДИМДИМ

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.08
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    1.758
    Адрес:
    Москва
    Попробуйте рассмотреть вариант сборной, несущей стропильной фермы.
    В этом случае фермы образуют каркасы перегородок второго этвжа. Ферму можно собрать на месте использовав временные подпорки.
    Но расчёт такой конструкции это уже чистый сопромат. Кстати подобными конструкциями был перекрыт манеж.
     

    Вложения:

    • Ферма.JPG
  7. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    заМКАДье
    :) что такая конструкция, что ферма всё одно. нужен расчёт.
     
  8. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.847
    Благодарности:
    1.096

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.847
    Благодарности:
    1.096
    Адрес:
    Улан-Удэ
    А чего вы боитесь привлечь технику? Подъехать, что ли негде?
    Монтаж-то сам займет от силы минут пятнадцать - кран дольше лапы расставлять будет. У нас кран ивановец стоит в районе 1,5 косарей/час. Я за 45 минут управился пять плит смонтировать - и то из них половину времени кран до меня ехал и расставлялся на площадке.
    Ну и 250 кг бруса - это же тьфу. Если кран нельзя, то можно купить рычажную лебедку за 1,5-2 штуки и ей затянуть по наклонным брусам, опертым на стены. Просто с этим проканителишься минимум полдня:mad:
     
  9. шериф
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    301

    шериф

    Живу здесь

    шериф

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    301
    Адрес:
    Москва
    А если технику будешь применять , то бери металл. двутавр. Это будет быстрей и надёжней, чем огород городить.
     
  10. Андрей_spb
    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Андрей_spb

    Участник

    Андрей_spb

    Участник

    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А если на перекрытия по большим пролетам пускать клееный брус?! Дороже конечно, но сколько его и надо то.
     
  11. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    604

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    604
    Адрес:
    Рига - Москва
    Может я чего проглядел,но! Пролет при деревянных перекрытиях не должен превышать 4.5 метра(мне конструктор рассчитывал нагрузки) расчет на доску--50*150...через 60 см.. Если нет вариантов с опорами пустите по центру Двутавр кокретный,а на него уже опирайте все что угодно! причем в этом случае дополнительные нагрузки исключены,я бы сказал категорически.Конечно все зависитот допуска на прогиб...а он будет по любому при желании съэкономить
     
  12. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    заМКАДье
    :) пропустили... речь шла о большем пролёте, но и о балке большего сечения.

    Вот сейчас, кстати, делаем проект одного дома, так мы на 4м закладываем балки 50х200мм с шагом 60см. расчёт, само собой, тоже делали. :)
     
  13. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    72

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Питер
    Правую часть певого этажа (пролет 4м - схема выше) планирую перекрыть брусом 50х200. Левую же часть перекрыть 1-2 прогонами на стойки, ниже стен на высоту прогона. Затем брус 50х200. До сих пор не могу решить что выбрать и как лучше разместить прогоны.
    Варианты:
    1. Тут предлагался мет.двутавр - разве можно на деревянный каркас положить мет.прогон? + подъехать к дому можно на расст.20 метров(ближе никак)
    2. Клееный брус или брус LVL
    3. Ферма(s) на просечных пластинах
    4. Сборные прогоны из бруса - клеить+шпилики,пластины
    5. частично разобрать пол и потолок старого дома и на старый ленточный фундамент опереть 1-2 столба поддержки под пргон из дерева меньшего сечения (чем без столбов)
    6. что-то еще...
     
  14. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    72

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Питер
    Спасибо, данная ферма поможт для равномерного распределения нагрузки от крыши и снега на перекрытие. Даже если поставить 2 фермы, это не решит вопрос с перекрытием. Ведь нижний пояс фермы не задейсвовать.
    Тем более я планирую свободную планировку(см рис.)
    Пока рассматриваю разные варианты прогонов.
    В 11 номере ДОМ заинтересовал проект, где при реконструкции дома убрали одну несущую стену и заменили её балкой на 2-х столбах. А пролет у них 6,4 метра.
     

    Вложения:

    • www2.jpg
  15. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    заМКАДье
    вы сечение балки не сказали. :) а это очень важный параметр!