1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Перекрытие большой длины без дополнительных опор

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем RomicM, 05.11.08.

Метки:
  1. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.820
    Благодарности:
    614

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.820
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    Рига - Москва
    Единственный вариант, делать жесткий треугольник со стропилами, там получится натяг ригеля (перекрытия чердака) в вашем случае, тогда может и прокатит. Иначе будет провис, ну и стропила могут вывернуть стены если они на брус будут крепиться...
     
  2. Митяй89
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    1.408
    Благодарности:
    344

    Митяй89

    Живу здесь

    Митяй89

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    1.408
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Ижевск
    Доброго всем дня! Залил легкий ленточный фундамент 6 на 6 по осям, и поперечину (планировал баню большую, но, семейные обстоятельства заставили переиграть).
    Сруб внешними габаритами вышел 6,3 на 6,3, высота 2,8. Думаю теперь, как сделать перекрытие м/у 1 и 2м этажом (2ой планируется каркасный). Вчера перебирал много втч и подсмотренных здесь вариантов, но пришел в итоге, к такому:
    Сращиваю 3 доски 50х200мм через бруски, получив большую балку сечением 200 на 250. Получили, т. н. лежень. Кидаю её над поперечиной фундамента. Подпираю в двух местах (через 2 метра шагом) бруском 150на 150 с регулировкой по высоте под 24резьбу. Далее ставлю как обычно через 58см балки перекрытия в виде клееного бруса, состоящего из 2 брусков 150 на 50 (общее сечение 150 на 100) и опираю их одним концом на сруб, другим на большую балку. Таким образом, максимальная длина пролета не превысит критические 4м и составит от 2,5 до 3,5 м.
    В правильном направлении мыслю? Не понимаю пока только, как крепить 2 подпорных бруска к кирпичному цоколю.
     

    Вложения:

    • [1]Лист 5.jpg
  3. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.702
    Благодарности:
    2.908

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.702
    Благодарности:
    2.908
    Адрес:
    Москва
    я вот не понял что куда кидать и куда балка, даже с рисунком на салфетке был бы понятней

    балка из 50 на 200 хороша...но важно соблюсти все ньюансы вплоть до подбора досок без сучин
     
  4. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    3.051
    Благодарности:
    2.159

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    3.051
    Благодарности:
    2.159
    @Newnaicon, а если фермы из доски на мзп или накладках?
    Снеговой район какой?
     
  5. Митяй89
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    1.408
    Благодарности:
    344

    Митяй89

    Живу здесь

    Митяй89

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    1.408
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Ижевск
    Балка будет над длинной поперечиной фундамента. Эта балка опрется на 2столба, выполненных из бруса 150мм. Вот на эту балку будут вставать лаги перекрытия 1 и 2 этажа.
    Чертить не на чем, сижу с планшета. Вечером попробую начертить от руки.
     
  6. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.702
    Благодарности:
    2.908

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.702
    Благодарности:
    2.908
    Адрес:
    Москва
    Ааа..как то так ?
    Рисунок2.jpg

    если шаг 2м у столбов, вообще без проблем ... не надо никаких брусков - просто делаем пакет из доски 50-200 - 4 доски, главное собрать правильно (на шпильки и даже клей, благо сейчас везде продают - например Soudal 66A ..просто я люблю склеивать)

    так бы и сказали что у вас 4х стенок а надо пятую
    вообще было бы по фенщую там-же заказать здоровенное бревно (можно лафетом) даже три и положить их по краям и в центре ...

    только предостерегу что 6м без перерубов очень может скрутить, советуют не более 4х метров ..нагель туту не спасает ...я бы страховался изовсех сил ..сразу бы посадил на стену зажим: с двух сторон балки и затянуть - да усадке мешает - потом усядется ...зато не скрутит
    ...или бы при сборке запихнул внутырь арматурину 25мм и больше ..потом бы вынул и заменил ..ладн эт мои фантазии..крутит 6 метров

     
  7. Митяй89
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    1.408
    Благодарности:
    344

    Митяй89

    Живу здесь

    Митяй89

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    1.408
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Ижевск
    Большое спасибо. Т. е. беру 4 жерди 200 на 50, клею, обрабаиываю, в срубе делвю отверстия (кстати, как?) И кидаю. Далее подпираю 2мя 150ми брусками с компенсатором. Под брусками в кладке цокрля сверлю дыры 12мм, в бруске тоже, и сую арматуру 12мм, чтоб брусок не елозил. Так надо? Сорян, в первый раз строю
    При сборке сруба просить исполнителя сажать на нагеля? 6на6 у нас стандартный размер. И конопатить поди так и так надо, учитывая, что зиму срубу стоять без нагрузки (за сруб бы расчитаться!)
     
  8. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.702
    Благодарности:
    2.908

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.702
    Благодарности:
    2.908
    Адрес:
    Москва
    если балка идет вдоль стены а вертикальные столбы идут в стене то лучше сделать их не 2 а 4
    к бетону снизу не нужны штыри, ничего там не будет елозить потгму что: на бетон кладут гидроизол, потом доску из лиственницы (пропитанную септиком) (отработкой только дебилы пропитывают - на будущее)
    далее сверху ваш сруб, а внутри на доску соответственно столбы, просто гвозьдями/саморезами/уголками ..как душе лучше

    верхнюю балку нужно опереть на стены, значит или просто опереть или вырезать П паз не большой (5см глубины достаточно) - тут вопрос к конструкции потолка - как будут крепиться лаги межэтаж?

    но больше вопрос к второму этажу, это будет полноценный этаж, полу этаж, или просто комнаты под скатной крышей?

    впрочем наверное не важнр какой, в оюбом случае получается что у вас не подвижный центр, и подвижные края, это на микро уровне будет "расшатывать" конструкцию каркаса... конечно можно держать балку в центре в легком прогибе (я сейчас о 5-10 мм говорю) но несмотря на все меры компенсации за всем не углядишь, дерево ..ука живет как хочет

    идеально всё-таки спланировать каркас полностью лежащим на срубе, минимально зависящим от регул. опор.

    вы не думали заказать пятую стену? это было бы не дороже, хотябы из кусков, пеньков по 2м, можно ее спросто пазом в основные стены или ласточкин хвост сделать

    про нагель, конечно любой дом из цельных брёвен собирать только на нагель! никак иначе...про штыри, зажим я писал только как доп меру...

    про конопатку, тут конечно вопрос финансовый, при сборке вам могут просто мхом продожить (для бани шикарно) могут джутом...но как человек поимевший гемор с этим от души рекомендую найти деньги сразу на типа политерм или подобные современные прокладки максимально толстый - да будет недешев, но проконопатить потом будет в трое дороже

    и да..если денен мало, не нужно оставлять сруб под небом без крыши... это превратит его в дрова... антисептируйте слегка, делайте временное укрытие, купите бу банеры, закройне максимально от дождей, а снаружи на расстоянии обтяните строительной сеткой от солнца и косыз дождей- всё это будет стоить 3тр доска, 1.2тр два банера, 2тр сетка, - а сэкономить десятки на шлифовке
     
    Последнее редактирование: 28.04.18
  9. Митяй89
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    1.408
    Благодарности:
    344

    Митяй89

    Живу здесь

    Митяй89

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    1.408
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Ижевск
    1. Сруб уже заказан без 5 стены
    2. Посреди дома будет печь, где пересекаются поперечины фундамента (газ в начале улицы, ожидается чернз 3 года только). Поэтому 5 мтену не заказывал
    3. 2ой этаж полноценный каркасный хочу, крыша 2скатная с холодным чердаком.
    Про подкладную лиственницу понял, рубщику напишу, пусть подготовит.
    нагеля тоже заставлю сделать.
    Сколько стоит политерм? Ориентировочно хотя бы. Джут он сохнет, политерм поди влаге не даст испариться. Но птицы таскать не будут, это плюс.
    Денег за лето хватит на перекрытие между 1 и 2 этажом. Не могу сообразить временную крышу сверху, думаю из 20мм квадратных труб ферму сварить и накрыть поли карбонатом бу, которого после перекрытия теплиц осталось много. Из дерева что то не могу понять, как надо временные крыши делать. Имхо, сруб желательно подержать зиму под нагрузкой.
    Про временную крышу отдельную тему создам. Слишком много вопросов
     
  10. Андрей Фадеев
    Регистрация:
    28.09.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    Андрей Фадеев

    Участник

    Андрей Фадеев

    Участник

    Регистрация:
    28.09.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Дмитров
    Добрый день!
    Подскажите как проще и дешевле перекрыть гараж 8 на 8 из керамзитобетонных блоков стена в полблока, крыша планируется двускатная, чердак для разного хлама, двое ворот
     
  11. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.503
    Благодарности:
    961

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.503
    Благодарности:
    961
    Адрес:
    Москва
    Самым первым домам из ГБ скоро 90 лет исполнится. Многие без внешней штукатурки все это время простояли.
    Не обижайте газобетон.
     
  12. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.503
    Благодарности:
    961

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.503
    Благодарности:
    961
    Адрес:
    Москва
    Сборно-монолитными перекрытиями.
    Балки длиной 8 метров.
    Толщина перекрытия при таких балках не более 200 мм получится.
     
  13. Modman
    Регистрация:
    11.12.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Modman

    Новичок

    Modman

    Новичок

    Регистрация:
    11.12.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Доброго времени!

    Хочу переделывать старую крышу на гараже 9,5 на 6,5 м, лежащую на 1 двутавре 18 и трубах НКТ, утепленная опилками. Уже лет 20 ей, течет в некоторых местах.

    Имеется 3 двутавра 18, которые планирую разместить как указано на изображении, горизонтально, для передвижения на них электрической тали грузоподъемностью в 250 кг.
    Имеется профлист С-44 оцинкованный. Планирую стелить его.

    Вопрос, в том, каким образом изготовить каркас односкатной крыши, хватит ли 5 градусов уклона?
    Зимой снега на крыше собирается не более 15 см, выдувает весь.
    Гараж отапливаемый, около 20 градусов в зимний период. Т. е. еще будет необходимо утепление, и с этим учетом.

    По началу хотел изготавливать каркас из профильной трубы 40х40. Но задумался о том, что все таки лучше дерево, и посоветоваться со специалистами своего дела.
    Дерево или металл?

    По утеплению, думаю отпишу в другой ветке, как решится вопрос с конструкцией. Думал о напыляемом ППУ 2-компонентном, оборудование у знакомого есть. Но встает вопрос в конструктивном исполнении бутерброда профлист-обрешетка-лаги, нужна ли пароизоляция.
    Крыша гараж.jpg
     
  14. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    3.051
    Благодарности:
    2.159

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    3.051
    Благодарности:
    2.159
    @Modman, для кровли из профлиста минимальный уклон 12градусов или 6градусов с герметизацией продольных и поперечных стыков, либо дополнительной гидроизоляцией.
    А какой снеговой район у вас?
     
  15. Modman
    Регистрация:
    11.12.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Modman

    Новичок

    Modman

    Новичок

    Регистрация:
    11.12.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    @keen_, Значит буду увеличивать до 10 хотя бы. И стыки в любом случае планировал грметизировать (надоела текущая крыша, чтоб уж раз и надолго).
    Снеговой район судя по карте - 6 ой, г. Усиснк, рядом г. Печора. Республика Коми.
    В некоторых местах, на земле, снег у нас до сих пор лежит.