1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перекрытие большой длины без дополнительных опор

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем RomicM, 05.11.08.

Метки:
  1. Mavrick
    Регистрация:
    19.10.07
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    170

    Mavrick

    Живу здесь

    Mavrick

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.07
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про цену согласен, дороговато, а вот про тяжелую технику (кроме доставки) готов поспорить, но это уже не совсем по теме..


    А по поводу вашей конструкции балки, т.е. если собирать балку самому из дерева, то сажать на шип и на контактный клей, которым брус клеят.. Kiilto вроде называется, в названии могу ошибиться, но финский, хоррроший.
     
  2. faraon
    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    93

    faraon

    Живу здесь

    faraon

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Украина
    скрутите по высоте на пластинах 2 бруса 50х150, получите 50х300.
    пластины с шагом 1м с двух сторон, предварительно прострогав соприкосающиеся поверхности и промазав их клеем ПВА.
    Мы делаем шаг 410мм (под ОСБ)
    между смонтированными балками ставим перемычки, чтоб нагрузку распределять и балки не заваливались под нагрузкой.
    Перекрывали 6м (фото на тот момент еще не делал ) - полет нормальный

    Вот на фото пролет 5700мм, единственное ещё перемычки не поставили
     
  3. Mavrick
    Регистрация:
    19.10.07
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    170

    Mavrick

    Живу здесь

    Mavrick

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.07
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Только не ПВА, а лучше контактным.
     
  4. faraon
    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    93

    faraon

    Живу здесь

    faraon

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Украина
    Если быть точнее, то мы пользуемся клеем на осное ПВА, столярным марки D3 или D4
     
  5. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    72

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Питер
    Спасибо, я все больше склоняюсь или к парочке сборных прогонов - варианты OSB+брус или к ферме(ам) на зубчатых пластинах.

    Мохно поподробнее, как сплачивали?


    А шо це таке?
     
  6. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    72

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Питер
    Хотелось бы обойтись без подъемной техники.
    Если, например, собрать из подготовленных деталей (доски 50х150) прогон 100х300 сразу на верху (выделен красным). И затем перекрыть брусом 50х200, получившиеся пролеты 3+3+4 метра. Вопрос - как лучше сделать надежный прогон (соединить на зубчатых пластинах или пластины с болтами, клей, добавить полосы OSB или др. варианты?
     

    Вложения:

    • www1.jpg
  7. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    заМКАДье
    ИМХО, конструктивная схема не оптимальная. Прогон ставите на длину 10м... сечение 100x300 на такую длину... сечение слишком мало, если и выдержит, то будет очень большой прогиб.
     
  8. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    72

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Питер
    Соглашусь с Вами. Но я рассуждал след. образом - если прогон ставить на длину 6 метров, тогда брус перекрытия будет опираться одной стороной на прогон, другой на несущую стену. Если прогон ставить на длину 10 метров, получаю дополнительное опирание прогона на стену балкона (под ней фундамент), след. прогон перекрывает 8 метров. А брус перекрытия 50х200 будет опираться на несущие стены, а прогон только поддерживать.
    Если я заблуждаюсь - пожалуйста поправьте.
    Нужен вариант, не треб. подъемной техники. Можно вообще подогнать стойки по высоте и опереть прогон на перекрытие старого дома (который находится в прямоугольнике 6х8 метров). Но не знаю как будут гулять относительно друг друга старый и новый фундаменты.
     
  9. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    заМКАДье
    Димы4, по моему лучше поставить 2 или 3 прогона поперёк вашего варианта. Пусть они будут многопролётные (пролёты 6м и 4м). сечение оставьте те же (100х300(h)).

    Даже на 8м сечения 100х300 мало. я вот только никак не пойму как вы собираетесь собирать прого 100х300 из досок 50х150? Может из досок 50х100?
     
  10. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    72

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Питер
    Я тоже думал поставить прогоны поперек. Только смущает, что в этом случае брус перекрытия будет опираться на несущую стену только одним концом. Или это нормально?
    Как Вы посоветуете сделать прогон из досок 50х100?
    Если не сложно, опишите подробнее!
    И еще опирать прогоны на старый дом (на отдельном ленточном фундаменте)
    или нет?
    Старый дом планирую разбирать в далекой перспективе.
     
  11. ДИМДИМ
    Регистрация:
    30.06.08
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    1.758

    ДИМДИМ

    Живу здесь

    ДИМДИМ

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.08
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    1.758
    Адрес:
    Москва
    Я столкнулся с такой же прблемой, правда полёт у меня 5 метров. Использовал брус 150х100, с шагом 70см., в результате это всё ощутимо провисло.
    При строительстве каркасной пристройки поше другим путём, сделал сборные балки из двух брусьев 150х100, один "стоя", другой "лёжа", между собой их скркпил резьбовыми шпильками диам. 12 мм.
    Получилось достаточно жесткая конструкция. Сборная балка априори более прочная, чем цельная того же сечения. Балки уложил с шагом 2 метра в осях, на образовавшиеся полочки уложил прогоны из того же бруса с шагом 70см. Пол стелил вдоль т-образных балок.
     

    Вложения:

    • Балка.JPG
  12. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    заМКАДье
    Димы4,
    хочу вас предупредить сразуже. Я вам просто советую. Сечения нужно просчитывать. я этого не делаю, максимум что я делаю для вас, сверяюсь с таблицами рекомендуемых пролётов и сечений балки. Но балки нужно просчитывать!

    Пусть балки перекрытия опираются только с одной стороны на стену.
    Вам только нужно продумать место опирания прогонов на новые стены (какая будет новая стена я не знаю).

    берёте 6 досок 50х100 и скрепляете. :) как технологически правильно не знаю.
    можно готовый брус клеёный купить.
    Если будете делать сами, то тут на сайте видел описание такой технологии:
    между досок клей на основе ПВА. далее болтами чере 0,5-1м. Какой диаметр? ну не знаю... может 10... или 12.
    Можно добавить зубчатых пластин.
    Если хотите разбирать в последствии дом, то зачем на него что-то опирать?
     
  13. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    72

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Питер
    Спсибо, интересный вариант! Я правильно понял, что "желтый" брус опираетсятолько на полочки шириной по 2,5 см и Вы его дополнительно крепили к верхему брусу составного прогона?
     
  14. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    заМКАДье
    ДИМДИМ, прогиб в последнем варианте какой получился? видно провисание балок?

    Тавровую балку сложнее считать, а вот прямоугольную на много проще. :)
     
  15. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    72

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Питер
    Хотел уточнить, в чем разница между 6 досок 50х100 или 4 - 50х150?

    Опирать на старый дом думал временно. В перспективе, разобрав старый дом можно будет поставить столбы поддержки, с ветровыми поясами, оперев на старый фундамент.
    Часто слышу о столбиках поддержки (многие рекомендуют из кирпича) под лаги пола. Есть ли разница - с моим случаем? (столб поддержки с опиранием на старый фундамент, не связанный с новым)