1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Перекрытие большой длины без дополнительных опор

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем RomicM, 05.11.08.

Метки:
  1. Lolegus
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    86

    Lolegus

    Живу здесь

    Lolegus

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Тюмень
    я архитектор, так что с формулами не ахти, надо к 300кг прибавить собственный вес перекрытия, если перекрытие легкое можно принять общую нагрузку 500кг, тогда на балку придет нагрузка в 2т на п. м. тогда вам нужен 30 двутавр.

    ПС надо бы более точно посчитать собственный вес перекрытия.
     
  2. Koldir
    Регистрация:
    04.08.08
    Сообщения:
    2.464
    Благодарности:
    4.891

    Koldir

    Что же делать ? Надо что-то делать.

    Koldir

    Что же делать ? Надо что-то делать.

    Регистрация:
    04.08.08
    Сообщения:
    2.464
    Благодарности:
    4.891
    Адрес:
    дача в Московской и ышо одна в Тверской губерне
    Так у вас вся нагрузка на перекрытие будет на двутавре и на стену, на который этот двутавр упирается.
    Не есть гуд.
    Можете еще и просто 20/25 балки поперек перекрыть + между ними - тот-же брус вложить. Получится "клеточки". Если обеспечите жесткую связь между ними (например, стальные уголки + шпильки для стяжки, то повысите жесткость конструкции в 2 раза. Должно хватить на 6.3 метра.
     
  3. Natka
    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    1.785

    Natka

    Живу здесь

    Natka

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    1.785
    Адрес:
    Москва
    Балки 1_2 этаж.jpg Балка мет и деревян.jpg Балки 50х200.jpg
    У нас в проекте перекрывается помещение на 1-м этаже 6х6 м. Нам нарисовали металлический двутавр (20-ка), на нем поперек деревянная балка 200х200 (рис1 и 2), а поперек деревянной - доска 50х200 (рис3), но уже не сверху доски, а в стык. В надежности подобного варианта у нас нет сомнения, но получается потолок 1-го этажа - это 2 ряда по 20 см (металл, над ним брус). Может возможно брус распилить пополам и положить не на металл сверху, а присоединить торцами к металлическому двутавру, чтоб потолок был 20 см? Может кто-то имеет такой опыт? И, главное, не повлияет ли это на несущую способность бруса? 2-й этаж жилой, есть еще чердак. А на брусе на 2-м этаже еще стоит одна из металлических колонн, которая поддерживает крашу! Во как! :faq:
    Я в эту тему влезла, потому что может и ее автору наш вариант с металлом и брусом интересен. Проектировщика нанимали специально, чтоб придумал как нам перекрыть наш 1-й этаж. Только, к сожалению, спросить этого проектировщика по текущим вопросам уже не удается. Бизнес по русски :victory:
     
  4. Lolegus
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    86

    Lolegus

    Живу здесь

    Lolegus

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Тюмень
    Natka, здесь несущая способность бруса складывается с несущей способностью двутавра, если брус распилить то вся нагрузка ляжет на двутавр, я конечно видел 20-й двутавр используемый как балка на 6-ти метровом пролете, причем на него оперались ж/б плиты, но у него был такой прогиб что находится в этом помещении было жутковато, у вас конечно перекрытие полегче ж/б плит, но все равно, пол под ногами будет гулять, то же не очень приятно.
     
  5. simuljakr
    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    50

    simuljakr

    Живу здесь

    simuljakr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, вариант интересный, но в нашем случае с комнатой 6 на 8 такое вряд ли возможно - т. к. положить второй двутавр или деревянную балку - некуда - кругом либо окна либо двери ...
     
  6. simuljakr
    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    50

    simuljakr

    Живу здесь

    simuljakr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Посчитать вес перекрытия довольно просто:

    Двутавр 22 кг. на метр погонный умножаем на 6 метров = 132 кг
    Балки деревянные 20 штук, 20 на 10 см сечением по 4,5 метра балка получаем: 0,2*0,1*4,5*20= 1,8 куба
    Плотность сосны примем 700 кг на метр в кубе 1,8*700=1260 кг
    Половая доска 3,5 см толщиной 48 метров квадратных =1,68 куба
    Плотность сухой половой доски примем 600 кг на метр в кубе = 1,68*600=1008кг
    Утеплитель - 10 см толщиной, 35 кг/м. куб получим: 48*0,1*35=168 кг
    Снизу подшиваем гиспоскартон 48 метров кв. толщиной 1.2 см плотностью 700 кг на метр получим: 48*0,012*700=403 кг

    Итого: Двутавр+Балки+Утеплитль+Пол+Гипсокартон=132+1260+1008+168+403= 2971 кг на 48 квадратных метров
    Всего: 61,89 кг на метр квадратный нагрузка от перекрытий

    Хотя нагрузка по площади в 300 кг на метр квfдратный - кажется мне взята с бооольшим запасом.
    На втором этаже у меня спальня.
    300 кг на метр квадратный это 14,4 тонны распределенной нагрузки на 48 метров... Вряд ли моя кровать столько будет весить...:)
     
  7. simuljakr
    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    50

    simuljakr

    Живу здесь

    simuljakr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Забыл прибавить вес перегородок второго этажа - они же тоже давят на перекрытия:
    Перегородки длиной 12 метров, высотой 2,7 метра.
    Понадобится 20 стоек 10на5 см сечением (через 60 см стойка) получим= 0,1*0,05*2,7*20=0,27 куба по 700 кг/м.куб получим 189 кг
    Гипсокартон 12 мм с двух сторон: 12*2,7*0,012*2=0,777 кубов по700 кг на метр. куб получим 544 кг
    Утеплитель толщиной 10 см: 12*2,7*0,1=3,24 куба по 35 кг на м. куб. получим 113 кг
    Итого: Стойки+гипоскратон+Утеплитель=846 кг
    846/48=18 кг на квадратный метр - нагрузка от перегородок.

    Всего получим 61,89 +18= 80 кг на метр квадратный общая нагрузка от перекрытий и перегородок.
     
  8. simuljakr
    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    50

    simuljakr

    Живу здесь

    simuljakr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Пытаюсь посчитать по аналогии: пролет 6,3 метра, шаг балки 4,2 метра, полезную нагрузку примем 200 кг/м2 (300 принять рука не поднимается)
    Полная нагрузка будет 200+80=280 кг/м2
    Расчетная погонная нагрузка будет 280*4,2=1176 кг/м.пог.
     
  9. simuljakr
    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    50

    simuljakr

    Живу здесь

    simuljakr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    При нагрузке 1200 кг/м.пог. и пятиметровом пролете получился 22 двутавр.
     
  10. samsamsam
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    samsamsam

    Новичок

    samsamsam

    Новичок

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Казань
    Подскажите пожалуйста, если использовать 24 двутавр на пролете 10 метров, какой шаг должен быть между двутавром?
     
  11. Сергейборисыч
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    13

    Сергейборисыч

    Живу здесь

    Сергейборисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Сыктывкар
    Уважаемые форумчане. Подскажите пожалуйста, если третий (и последний) этаж не получается перекрыть плитами (ПК6015) можно ли применить перекрытия деревянные? Или еще что? Кровля будет давить на кирпичные стены, так что нагрузки на перекрытия минимальны. Только я) и, конечно, утеплитель.
     
  12. Lolegus
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    86

    Lolegus

    Живу здесь

    Lolegus

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Тюмень
    Сергейборисыч, многие именно так и делают
     
  13. samsamsam
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    samsamsam

    Новичок

    samsamsam

    Новичок

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Казань
    Продают дом, самая бльшая комната 10 на 10, перекрытие без перегородок, я измерил двутавр, он 24 см. Шаг между двутавром 180 см. Не строитель но понимаю, что должен быть больший.
    Если не трудно ответьте пожалуйста, возможно обойтись 24 двутавром? при каком шаге?
     
  14. samsamsam
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    samsamsam

    Новичок

    samsamsam

    Новичок

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Казань
  15. simuljakr
    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    50

    simuljakr

    Живу здесь

    simuljakr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Вы не указали - нагрузку, давящую сверху на это перекрытие - есть ли на втором этаже перегородки, стоящие на перекрытии, не опирается ли на него крыша, из чего сделано само перекрытие и пр...

    Если принять нагрузку на перекрытие 300 кг/м2 то получим, при расстоянии между двутаврами 180 см: 300*1,8=540 кг/пог.м. - расчетная погонная нагрузка.
    540 кг округлим - получим 0,6 тонн.
    Смотрим график (пересечение 0,6 Тонн и 10 метров):
    https://71015.selcdn.ru/forums/forums_post_image/2688151/original.jpg
    как раз получаем 24 двутавр.

    Но, как сказал Lolegus , тут надо точнее посчитать вес перекыртия...