1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Топка КЕДДИ люфт дверцы - брак или...?

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем norris777, 30.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. norris777
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    3.369

    norris777

    Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.

    norris777

    Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Москва
    Для отопления деревянного дома рассматривается вариант применения топки JOTUL i18 или КЕДДИ 210 с оконными перемычками, отделанные облицовкой. После долгих тяжб с компанией теплый камень о строительстве облицовки из талькохлорита для i18 вышел продукт с непонятным дизайном, а вот для кедди получилось великолепно. При покупке сразу после выставки они дают реальную скидку, что делает их продукцию на базе топки кедди особенно привлекательной. И я было уже решил вопрос в сторону этого изделия, но тут жена решила еще раз посмотреть на действующую максетту в салоне в митино, да заодно и просчитать вариант регала, представленный на выставке, с дымоходом хеда 5м с монтажем и штукатуркой. Пока менеджер делал свою работу я походил по салону и повнимательнее посмотрел на топки кедди. К моему ужасу обнаружил на дверцах топок люфт - неплотное прилегание по все длинне левой дверцы, идущей внахлест (зазор , в который помещается зубочистка сверху и сбоку). Два года назад я был в этом же салоне и мне с гордостью показывали чудесное литье, которое обеспечивает точное прилегание дверцы к корпусу, что делает не нужным установку уплотнительных материалов. На савеловком рынке в салоне говорили и показывали о том же, да я собственными глазами это видел и отмечал не раз это факт да же тогда, когда хотел купить у них там дровяной котел. Прижать плотно дверцу не удается ни как. Есть правда там же топки у которых прилегание дверц плотное и люфта не наблюдается. Приехал на выставку и там тоже самое и через одну.
    Я спрашивал продавцов в салонах и на выставке о причине этого явления ввиде люфта вот их ответы.
    1.Специальная щель для подсоса воздуха.
    2. Брак или не знаю, на других якобы нет , раздолбали в салоне.
    3.Технологическая щель для прилипания створки во время подсоса воздуха, только после этого получается герметично, без огня болтается.

    Версия одного из одноклубников, чей бизнес по его утверждению только монтаж:
    4. Люфты и зазоры присутствуют в любом литье. У JOTUL они скрыты уплотнительными шнурами.

    На мой логичный вопрос о возможной замене топки на другую в случае появления подобной с люфтом-зазором ответ был отрицательным, или все мои причуды в виде проникновения зубочистки в щель между дверцей и корпусом за мой счет. Печи камины максетты, регалы, мистралы упакованы целиком вместе с топкой и привозятся комплектом. Если явного брака нет, то замена топки на другую за счет клиента. Погрузка-выгрузка, доставка и т.д.


    Поясните мне специалисты в чем тут дело? Открываешь и закрываешь топки других производителей все без дребезжания и люфтов. Правда я смотрел топки элитных производителей и не из цельного чугуна.

    P.S. Расчет менеджера добавил темных красок в закравшиеся сомнения: более 400т.р. И это после фраз, что мы после выставки, где тоже обещали скидки, без учета прохода перекрытий и крыши и еще чего то. Попозже размещу расчет, он остался у жены в машине.
     
    norris777 , 30.03.11
    #1 + Цитировать
  2. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Минск
    Это то, о чем я толдычил уже столько времени на этом форуме. Качественная, современная топка с высоким КПД и реальным длительным горением, чистыми стеклами, должна быть практически абсолютно герметичной. Управление только продуманной подачей воздуха и в прогнозируемых количествах, а не откуда можно. Уже писал, что все уважающие себя производители испытывают топки на герметичность кроме лабораторных испытаний, еще и на конвейре, что бы исключить брак. Любые щели, доп. подсосы, ухудшают существенным образом три основных показателя. КПД, Чистоту стекла, длительность горения. Это и неудивительно, ведь КПД у Кедди - всего 70%. А дальше, просто выдумки продавцов, как эти недочеты оправдать. Маркетинг - ничего нового.

    И еще, просто личное мнение. Если щели появляются после некоторого времени эксплуатации монолитной топки, то скорее всего, с такими цельными корпусами есть вопросы. Ведь все знают, что чугун при работе расширяется. В сборных топках, эти расширения компенсируюся за счет швов на мастиках, а в монолитах за счет чего? Получается температурные напряжения скачут по всему корпусу, значит где-то возможны искривления геометрии? Скажу только одно, что слышал, когда был на заводах и разговаривал с другими людьми. Их ответ: отлить монолитную топку с идеальной геометрией - очень трудно. Поэтому приходится подгонять примыкания вручную, а это все таки человеческий фактор. Уплотнительный шнур - исключает и этот фактор, но и его заложить в монолите проблематично. Да и с другой стороны. Монолиты из общего числа производителей, производит всего три фабрики которые я знаю, ну может еще две-три которые не знаю. А на сборных едут сотни производителей. Не думаю, если бы было бы все так хорошо с монолитами, из остальной сотни, хоть половина бы не перешла на выпуск именно таких компоновок приборов.
     
    MISHA_K , 30.03.11
    #2 + Цитировать
  3. VOdin
    Регистрация:
    14.05.08
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    44

    VOdin

    Живу здесь

    VOdin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.08
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Питер
    Стока букав.. Вы не Jotul случаем продаете?
     
    VOdin , 30.03.11
    #3 + Цитировать
  4. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Минск
    Jotul в том числе. Есть возражения, если я в чем не прав, пожалуйста выкладывайте.. А так просто признание факта получается.
     
    MISHA_K , 30.03.11
    #4 + Цитировать
  5. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Смотрел я тоже в салоне несколько топок и в том числе Jotul. Так вот внешне все вроде прилично и никаких особенных отличий. Разве что Jotul несколько дороже. Но стоило только попробовать ручками и все сразу встало на свои места. Jotul открывается и закрывается очень четко и достаточно информативно. А вот более дешевая топка одинаковой конструкции и дизайна это тихий ужас. Открывается с лязгом, закрыть смог только при помощи менеджера, потому как там что-то подклинивает. Закрывается с металлическим стуком. Общее впечатление как легковая иномарка и трактор "Беларус". И та разница в цене сразу стала неважна. И вот именно это и убедило меня в том, что не все буржуйки одинаковые. Может есть и получше, но Jotul оказался очень качественным продуктом, что собственно и подтвердила пробная протопка у Форсажа. И не стоит завидовать и обвинять.
     
    vova230 , 30.03.11
    #5 + Цитировать
  6. cloun-jouri-s
    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.071
    Благодарности:
    1.035

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.071
    Благодарности:
    1.035
    Адрес:
    Москва
    vova230- у вас какая печь стоит?
    Вы начинаете как один известный ... делать рекламу одной марке, никто не спорит о ее достоинствах, но и никто не собирается завидовать и обвинять ее, в отличии от вас, который начинает подражать ... и с большим пренебрежением начинает относится к другим, более бюджетным изделиям.
     
    cloun-jouri-s , 30.03.11
    #6 + Цитировать
  7. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    У меня стоит кирпичная, обложенная плиткой.:pioner:
     
    vova230 , 30.03.11
    #7 + Цитировать
  8. Муромец
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    74

    Муромец

    Живу здесь

    Муромец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт- Петербург
    когда я покупал мне продавцы продемонстрировали как проверить герметичность топки Кедди - между корпусом и дверцей вставляется лист бумаги дверца закрывается и лист не вынимается, а отрывается по линии дверцы.. Позже на купленной моей было то же самое.. Что предьявили господину Норрису 777 не понятно, наверное поляков :(
     
    Муромец , 30.03.11
    #8 + Цитировать
  9. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Минск
    Муромец, не смешите:aga: Так отрывается, если лист бумаги об острый край дверцы обрезать. А герметичность проверяется, на сколько легко зажатый лист бумаги между корпусом и дверцей вытягивается или нет. В Кедди только если обрезать:)] ибо вытягивается он там без проблем:hello:
     
    MISHA_K , 30.03.11
    #9 + Цитировать
  10. вофкимы
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    57

    вофкимы

    Живу здесь

    вофкимы

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Питерская область
    неплотное прилегание по все длине левой дверцы, идущей внахлест (зазор , в который помещается зубочистка сверху и сбоку).

    Нельзя ли поподробнее, где Вы видели щель, что значит по всей длине? У дверцы четыре стороны, назовём их: верхняя, нижняя, наружная (где петли) и внутренняя (где примыкание ко второй дверце. Где была щель?
    Если на внутренней, где дверки примыкают друг к другу), то это нормально. Иначе бы дверки было не открыть (или не закрыть). Дверки бы намертво упёрлись друг в друга. Кстати, иногда, если очень раскочегарить, то дверца с усилием небольшим открывается (думаю, от теплового расширения они друг в дружку упираются). И во время топки дверцы "присасывает" к корпусу. К корпусу они очень даже прилично пришлифованы.
    Ну, а проверить прилегание именно в Вашей кассете можно До выгрузки. Залезте в машину с зубочисткой и заставьте распаковать. Если брак, не подписывайте бумаги, пусть везут другую.
     
    вофкимы , 30.03.11
    #10 + Цитировать
  11. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Минск
    Юрий я понимаю, что Вас раздражает кое что...:|: Но Вы не задумывались, что хорошее качество любой вещи способно пробуждать желание к уважению и подражанию? Вы не задумывались, что хорошее качество любому больше нравится, чем не очень хорошее?;) А вы не слышали такую фразу.. После того, как один раз увидел, так ни на что другое смотреть не хочется...::
     
    MISHA_K , 30.03.11
    #11 + Цитировать
  12. cloun-jouri-s
    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.071
    Благодарности:
    1.035

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.071
    Благодарности:
    1.035
    Адрес:
    Москва
    Мы уже неоднократно флудили на эти темы. Мне понравилось выражение Переллы, не хочу его повторять, но прочитайте его, если оно осталось на форуме...Сделайте выводы!
    Никто не старается принизить качество и саму марку Йотула.
    Просто вы с компанией очень агрессивно навязываете первенство этого знака над остальными. Безапелляционно заявляете, что ничего, кроме Йотула , не существует. Вы заблуждаетесь.
    Надеюсь вы понятливый человек и поймете, что кое-что раздражает не только меня.
     
    cloun-jouri-s , 30.03.11
    #12 + Цитировать
  13. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Минск
    Юрий, так же агрессивно, как и Вы с компанией Торма:hello: Мне это тоже не нравится, но если Вы заметили, я не лезу в ветки, где упоминается представляемая Торма. А вот Вы почему-то лезете. Вообще, не понимаю, что Вы так переживаете. У Вас печь совсем другой фирмы, даже не вставка;) А кроме меня, за Йотул говорит уже другая компания.. почитателей и пользователей, кторых становится все больше и больше::. Я же констатирую с профессиональной точки зрения, причем по конкретно заданной теме.:hello:

    Существует. Вот мы и анализируем, что и как:hello:
     
    MISHA_K , 30.03.11
    #13 + Цитировать
  14. norris777
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    3.369

    norris777

    Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.

    norris777

    Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Москва
    По верхней и наружней.
     
    norris777 , 30.03.11
    #14 + Цитировать
  15. вофкимы
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    57

    вофкимы

    Живу здесь

    вофкимы

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Питерская область
    Это явный какой-то непорядок. Очень уж большая, да ещё по двум сторонам...
    Я топку сам привозил, на складе не распаковывал. В доме уже распаковал и стал с ней играться. Гляжу, батюшки! Толкаю вверху пальцем дверцу (левую, которая первой открывается и второй закрывается), а она клацает. Зазорчик вверху, очень маленький, может десятка, я не мерил. Расстроился, думал, - брак. Оказывается. - нет. Если "закрывашку" вниз отжать (на ручке есть специальная прорезь для этого), то вплотную прижимается, зазор исчезает и ничего не клацает. И, потом, когда дымоход собрал, видимо, за счёт тяги это явление исчезло. Проехал по салонам, посмотрел такие кассеты, та же история встречается.
    Попробуйте в салоне, попросите у них рукоятку, отожмите "закрывашку" книзу и тогда уже проверьте щель. Я так делал в салоне. Исчезает щель.
    А про щель МЕЖДУ ДВЕРЦАМИ я написал уже, не буду повторяться.
    Ютуловские кассеты тоже очень хорошие и красивые, дорогие только. Тут как АК-47 и М-16. Трудно сказать, что лучше. Считайте свои возможности.
    Жалко, СуперГСМ:close: заблокирован, МишаК:mad: критикует Кедди, и расхваливает Ютул, а ответить некому. Скука...:son:
     
    вофкимы , 31.03.11
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.