1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 5,00оценок: 1

Не дешевые бетонные перекрытия своими руками

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Ваалич, 29.03.11.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Sasha76
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    82

    Sasha76

    Живу здесь

    Sasha76

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Да? Это с балками, Вашим бетоном, армированием по СНИП и т.д.?
    Если так, то цена интересная. Особенно если примете безналом и предоставлением СРО.
    Можно тем не менее смету на 100 м2 с указанием марок арматуры, бетона и сроков производства работ?..
     
  2. Ваалич
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    271

    Ваалич

    Живу здесь

    Ваалич

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Томск
    =2 между балками вертикально ставятся пустотелые блоки=
    вертикально имеется ввиду стоя -то есть на попА?:)]

    =т.к. расчётная масса балки 6м длины, - 500 кг), =
    это кто же проводил такие расчет уж не вы ли? Вообщето на самом деле вес меньше более чем В ПЯТЬ РАЗ и два нормальных мужика спокойно устанавливают их своими собственными руками без напряга.
    Хватит подло врать!


    =Да? Это с балками, Вашим бетоном, армированием по СНИП и т.д.?=

    это цена работ под ключ вместе со всеми необходимыми материалами.
    Смета считается от уровня сложности, предлагаю вам скинуть фото своего объекта, скажу приблизительно по деньгам. Вообщето смета бесплатная, НО при условии заключении договора подряда и оплате 50 процентов вперед.
     
  3. Sasha76
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    82

    Sasha76

    Живу здесь

    Sasha76

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Ок. Согласен насчёт балок (за базаром, тем не менее рекомендуется следить), - смотрел в готовых ж/б изделиях.

    Фирма которая строит такие перекрытия утверждает вес балки в 19 кг/м.пог. (но нигде не нашёл прочностного расчёта). Согласен, что это 120 кг. Поднять можно...

    Но. Я Вам по деньгам не верю (ведь работяги в попытке минимизировать объявленную стоимсть моут обмануть с составом бетона), а если заливка ТОЛЬКО готовым раствором, то расценки будут такие:
    http://www.perekritiya.net/ говорит, что расход бетона 0,14 м3 на м2. Если взять в Москве заливку (3000 м3) бетононасосом (10000/смену) с армированием готовой сеткой (250 р/м2 за 6-ку), то выйдет ТОЛЬКО заливка Ваших конструкций получится за 770 р/м2.
    + собственно Ваши конструкции (работы по изготовлению, материалы, работы по монтажу, доставка оборудования, проживание в Москве).

    Вы готовы подписаться под 700 р./м2 в Москве с удовлетворением своего творения требованиям СНИП, проверкой работ соответствующей компанией и т.п.

    Увы встречал я таких самоуверенных товарищей. ДО получения денег они всё знают и умеют. Как только аванс получили, - у заказчика и то не так и это не эдак. И вообще предусматривалась заливка водой, а не бетоном :) Нахалтурят, всех обвинят в кретинизме и нагло требуют оплаты халтуры...

    Нет... Такие штуки только на любителя...

    Не обижайтесь... Это не к Вам лично относится...

    К вам лично относится утверждение: Вы не разобрались в технологии (разобраться досконально. это значит не отправлять в Гугл, а самому мочь на пальцах без истерик объяснить любому), на многочисленные запросы не смогли просчитать бюджет*, а только предлагаете свои услуги.
    На работу я бы Вас не взял :hello:

    * Да, я признаю ЧТО ТАКАЯ ТЕХНОЛОГИЯ ЧУТЬ ДЕШЕВЛЕ монолита (Ваша технология указанной мной фирмой оценивается как 2000 р/м2: 1000 р. за материалы самих перекрытий + 1000 р. за монтаж с бетоном и арматурной сеткой). Но в этом убедили меня не Вы, а собственный поиск и изучение.
    Но нет уверенности что такая технология прочнее (вы тоже ничего не сказали) монолита.

    А когда нет разницы в деньгах, - зачем заниматься изобретением велосипеда?.. Всего доброго! :hello:
     
  4. Ваалич
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    271

    Ваалич

    Живу здесь

    Ваалич

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Томск
    =ведь работяги в попытке минимизировать объявленную стоимсть моут обмануть с составом бетона=
    Хм, можете сами бетон замешивать если боитесь -это еще более удешевит ваше строительство. Предоставим пресс прямо на участок (естественно нужны определенные условия) и готовьте блоки сами -с моей стороны будет шеф монтаж.


    =На работу я бы Вас не взял =
    только этой радости мне и не хватало. Или быть может вы имеете ввиду договор оказания услуг?Тогда дышать чуть легче:)]
     
  5. олег 123
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    57

    олег 123

    что то строю ...

    олег 123

    что то строю ...

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Родники
    Вот это самое страшное.
     
  6. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.342

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.342
    Адрес:
    Москва
    Я например себе просчитывал все варианты перекрытия, было это правда до начала кризиса, но думаю мало что поменялось.

    1. Перекрытие заводскими пустотками, с доставкой, с краном, с работой
    = 1000 руб/м2. ( вышло у меня по факту)

    2. Монолит точно не скажу помню очень дорого, около 2000р/м2.

    3. Сборно- монолитные если брать готовые заводские компоненты 1000р/м2 еще только при их оплате.
    Под ключ, с монтажем, заливкой от фирмы = 3000-3500р\м2.

    4. На форуме кстати, кто то полностью самостоятельно делал их, итог с работой 1600р\м2.

    .

    Ваалич я предлагаю Вам выложить конкретные расчеты, как по себестоимости, каким образом Вы собираетесь выйти на такую, так и расчеты по несущей нагрузке.

    Почти бесплатные.
    Немного арматуры.
    Чуть -чуть пескобетона...


    Всю ветку из-за подобных Ваших формулировок можно рассматривать как пустой флуд по сути, совершенно бесполезный!
    С уважением!:hello:
     
  7. СУрна
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    79

    СУрна

    Привыкаем

    СУрна

    Привыкаем

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Ххххххххххххххххх
    Я бы предложил г. Ваалич вычеркнуть слово Бесплатные из названия темы. Не надо людям пудрить мозг. Такая плита(сомнительной прочности) будет очень дорого стоить.
    Есть технология намного проще(для самостоятельного изготовления): классическая - форма, арматура, залить слой на 1/3высоты, заложить пенопластовые листы(экономим часть бетонной смеси и заодно частично утепляем плиту) так, чтобы оставались между ними зазоры для ребер жесткости и заливаем до конца. Всё. И никаких сборных деталей (пустотные блоки тоже стоят дорого = их очень много надо. Пенопластовые листы намного дешевле)..
     
  8. Mixail_Pl
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    298

    Mixail_Pl

    Костромич

    Mixail_Pl

    Костромич

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    298
    Адрес:
    Кострома
    при такой технологии не нужен станок вибропрессовочный:) Без станка Ваалич не может...:)
     
  9. Ваалич
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    271

    Ваалич

    Живу здесь

    Ваалич

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Томск
    =пустотные блоки тоже стоят дорого = их очень много надо=

    Одного куба этих блоков хватает на 4 метра перекрытия. Насчет того что дорого-по материалам это будет не дороже 500 рублей на теже четыре метра перекрытия, итого имеем расход бетона по блокам на 1 кв м =125 рублей и точка!:)]


    А пенопласт -цена на самый плохонький равна 1000 руб за куб , и насколько же метров хватит куба пенопласта:)]? Плюс кроме пенопласта так и так нужен будет бетон!


    =Я бы предложил г. Ваалич вычеркнуть слово Бесплатные из названия темы=
    По сравнению с пенопластырем действительно БЕСПЛАТНЫЕ:)]
     
  10. СУрна
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    79

    СУрна

    Привыкаем

    СУрна

    Привыкаем

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Ххххххххххххххххх
    Последний раз видел пустотелые блоки по цене 40р/штука. Высота блока 20см. Значит на погоный метр их требуется 5 штук - 200 рублей. На плиту в 6 метров требуется 30 штук(это только один ряд) = 1200р. Таких рядов будет на плите 6х6 м 10. Умножим на 10 = 12000р. Далее: балки - надо полагать не за бесплатно. Далее заказать бетонной смеси, доложить арматуру сверху(немножко на 1000 рублей). Короче плита встанет ну где то в тридцатник = бесплатно, короче.
    Считаем по другоиу: деревяные балки сечением 50 х 150 х6 метров. Их требуется на такую плиту максимум 15 штук. Кроме того: плитный материал сверху и столько же снизу и утеплитель(минвата). На балки уйдет примерно 3500р. На плитный материал примерно 10 000р и минвата = 3000р . Может я и плохо подсчитал, может и больше, но в любом случае: деревяная сборная плита намного теплее, лучше глушит звук, дешевле и экологичнее.
     
  11. Sasha76
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    82

    Sasha76

    Живу здесь

    Sasha76

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Ваалич!
    1. Можно ли Вас попросить БОЛЕЕ уважительно обращаться к участникам форума (последнее Ваше сообщение было удалено как раз из-за некорректного обращения к другому участнику форума)?
    2. Можно ли Вас попросить не флудить, а один раз взять и написать детальную смету Вашего изготовления (желательно КСку, но не сможете, - создайте xls-файл и выложите тут) перекрытия размером 6*9 с несущей стеной, делящей коробку как 6*6 и 6*3 (самое распространённое сооружение). Поверьте, Вам она тоже пригодится.

    Только, пожалуйста посчитайте смету ПОЛНОСТЬЮ:
    - доставка вашего чудо-станка в Москву и обратно
    - смета балок (песок, цемент, щебень, арматура, вязальная проволока, работы, электроэнергия, аммортизация Вашего станка)
    - смета полых конструкционных элементов (песок, цемент, прочие материалы, работы, электроэнергия, аммортизация Вашего станка)
    - смета монолитной заливки сверху (песок, цемент, щебень, либо объём бетона, исходя из средней стоимости с доставкой 3000 р.; арматура, вязальная проволока, работы, электроэнергия, аренда бетононасоса, если нужно)

    Для цемента пошу указать марку, для песка модуль крупности, для щебня фракцию и породу, для арматуры - марку и т.д.
    Средние цены в МО с доставкой: песок 650р./м3, щебень известняк 1000 р./м3
    Средняя цена цемента М400 200р./50кг
    Арматуру, извините давно не мониторил.

    Далее всё рассмотрим и спокойно обсудим.
    Если смету выложить не готовы или выложить, но не смету а ОЧЕРЕДНЫЕ разговоры про "почти бесплатность", давайте
    закроем тему

    С надеждой на понимание, Александр.

    P.S. Посмотрел Ваши остальные посты. Вы только обещаете скинуть фотки "дома соседа", "домов с перекрытиями из старых бревен, по которым сделали стяжку". Вы только обещаете привести сметы. Складывается впечатление, что вы пришли на форум не сцелью делится своим опытом или набираться чужого, а поливать всех г-ном или предлагать свои услуги. Простите, если ошибаюсь.
     
  12. олег 123
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    57

    олег 123

    что то строю ...

    олег 123

    что то строю ...

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Родники
    Добрый день. Закрадывается подозрение что у Ваалича кроме фотки из интернета больше не чего нет. Имхо ваш станок мистика. Почитал его темы на околотке... Валич вы лучший!


    Почему эту флудильню ни кто не закроет. Какие знания человек прочитавший её возьмет?


    ;) Для общего развития.
     
  13. Ваалич
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    271

    Ваалич

    Живу здесь

    Ваалич

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Томск
    =Если смету выложить не готовы =
    С какой стати я должен оправдываться?
    Если вы считаете что дешевле пустотных плит ничего не бывает а дяденьки с ЖБИ для вас благодетели и работают почти что себе в убыток на грани рентабельности-оставайтесь и дальше при своем мнении.
    Насчет монолита тем более.
     
  14. Sasha76
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    82

    Sasha76

    Живу здесь

    Sasha76

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Вы флудодел!
    Вы озвучиваете цену, но не готовы её расшифровать и подтвердить (раз десять Вас просили, - в ответ либо ерунду присылаете либо посылаете в открытую). Вы обещаете выставить смету, если дадут описание перекрытия. Дали, - Вы отказались. Вы приводите пару фотографий, с утверждением, что это Вы делали, но не приводите подробного описания работ и не приводите фотографий этапов работ. Зачем тогда тему было открывать да ещё и работы свои предлагать по цене, по которой Вы из качественных материалов сделать не сможете.
    Забанить бы Вас по-хорошему... :mad:


    Модератор! Закройте, пожалуйста тему.
     
  15. олег 123
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    57

    олег 123

    что то строю ...

    олег 123

    что то строю ...

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Родники
    Александр, наберите в яндексе (ваалич Томск) и вы все поймете.С уважением.
     
Статус темы:
Закрыта.