Не дешевые бетонные перекрытия своими руками

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

=Или про Ваше предложение съэкономить денег. Я лично не увидел экономии. Ибо на арматуре съэкономить не получится (в домащних условиях выдержать нормированное преднапряжение для пространственной конструкции не получится), =
Кто вам сказал то такое неужто сами пробовали, когда арматуру с своих ручках подержите тогда и будет разговор

=балки и пустотелые готовые плиты перекрытий надо нанимать подъёмный кран и вся экономия улетучивается=
Да отстаньте вы от меня со своими плитами черт бы их побрал. Угораете что ли по ним? по поводу крана-еще раз говорю ненужен ибо вес не тот!!

 

Честно?
На себе экономить не стоит... Вы предлагаете ПРАВИЛЬНУЮ идею удешевления перкрытий.

ТОЛЬКО в условиях домашнего строительства с привлечением дешёвой раб сили не получится сделать качественно, то что Вы предлагаете. А качествено сделать получится за те же деньги как и полноразмерное перекрытие + предлагаемый вами станок.

А в условиях промышленного строительства монолит так стараются не лить как раз по причине отсутствия квалифицированного персонала, т.е. остаётся только панельное строительство.

Что предлагаете Вы? Открыть свой ЖБИ? Зачем? Как только Вы начнете закладывать все расходы, все риски (сидеть-то потом, поди не охота за развалившееся здание), - цена будет не намного ниже других.

Простите! То Вы говорите, что на арматуре Вы сумееете сэкономить только при пустотелых плитах, то вы предалагаете балки отливать внизу, поднимать наверх (ага посмотрю я на Вас, как Вы будете 500 кг. балку наверх затаскивать), а на них отливать плиты (без арматуры? ну-ну)

Вы плохо проработали (или изложили) технологию. Незачёт!

Предлагаю закрыть тему. Пошёл один флуд и никакой конкретики.

 

=Что предлагаете Вы? Открыть свой ЖБИ?=
У вас с головой ВАВА чтоли? Ну при чем здесь жби, когда нужна балка сечением примерно равным размерам обычного деревянного бруса?
Если интересно могу подкинуть адресок, где вам сделают эту форму почти задаром , вам же останется только закладывать в нее арматурку, натягивать ее и заливать бетоном . И не забыть включить вибратор минуток на 5


=а на них отливать плиты (без арматуры? ну-ну=

О силы небесные! опять эти плиты!!


мало того что один идиот вместо плит перекрытий блоки тисэ рекомендовал, другой еще хлеще плитами давит.

 

Тему закрыть


Где же модератор?

 

Темы созданные инженером строителем.

Исправил

 

Если кого оскорбил, приношу сердечные извинения


=Форум: дом и дача
Сообщение форума
Добро пожаловать, Ваалич.
Ваш последний визит: 30.03.2011 в 13:41
Личные сообщения: Новых 0, всего 3.



Ссылки сообщества
Изображения и альбомы
Друзья и знакомые
Пользователи
Консультанты форума

Поиск по форуму

Поиск по метке
Расширенный поиск
Найти все сообщения с благодарностями
Поиск по дневникам


Расширенный поиск

Навигация
Сообщения за день
Все разделы прочитаны
Список знакомых
Мой кабинет
Редактировать данные
Опции
Разное
Личные сообщения
Темы с подпиской
Мой профиль

К странице...


Сообщение форума
Извините, нет совпадений. Попробуйте указать другие ключевые слова.
=

ссылки то пустые..

 

https://www.forumhouse.ru/threads/98885/

 

Простите, но складывается впечатление, что г-н Ваалич, - некий доцент из Томска, усиленно на сайте разрабатывающий тему докторской диссертации.
И темы все вокруг "как почти нахаляву построить дом". И без армирования и без учёта рабочей силы и без расёта нагрузок.

Вы пытаетесь донести до нас НЕПРОВЕРЕННЫЕ идеи и потом посмотреть как будут они реализовываться? Прошу прощения, - не совсем одобрямс...

Вы уж лучше более детально расписывайте технологию, а не напирайте на то что они у Вас дешевле (простите, но как Project Manager я вижу в Ваших раскладках кучу косяков, - они не верны).

Остановитесь на технологии и будет всем хорошо (а так, - двумя мазками набросали; никто ничего не понял, и всех идиотами обозвали).

Я вот ни разу не строитель по образованию (связист), но на строительстве работал. И вот боязно мне строить дом из вибролитья (дом из плиткок тротуарных меня как-то не впечатляет; посмотрел другие Ваши посты). А вот аргументов "за" я и не увидел.

 

Ваалич. Вам хочется поизобретать, я Вас прекрасно понимаю, сам такой. Но Ваша идея не очень то. Да не обижайтесь - это так и есть. Вы совершенно не просчитали затраты на детали, материалы, приспособления. Не просчитали жесткость и вес конструкции. Не сравнили эти данные с изготовлением монолитной плиты по классической технологии. Не сравнили стоимость и трудозатраты с применением перекрытия такой же площади из других материалов и по другим технологиям. Вы же инженер! А инженеру надо всё просчитывать, чтобы Ваша плита Вас не задавила или не заставила Вас обанкротиться. Кроме того: надо учитывать, что мы увидем на потолке? Ровную площадку или уродливое нагромождение мелких блоков? Которые надо чем то прикрыть. Как крепить это прикрытие? Перфоратором долбить? Сетку крепить, штукатурить? Кому такой гемор нужен? Подумайте хорошенько. А Нобелевку пока рановато Вам присваивать. Уж извините за прямоту.

 

=Не сравнили эти данные с изготовлением монолитной плиты по классической технологии.=
опять монолит!
он что медком намазан для вас или как?Что же вы прицепились к этому несчастному монолиту, или в нем предварительное напряжение уже готовы сделать?Детский сад штаны на лямках!
Сравнивать целесообразно именно с пустотными плитами , по крайней мере расход арматуры и там и там почти одинаковый.
Ни слова про монолит ни слова!

 

Ок. Вот отлили Вы Ваши несчастные балки. Вручную наверх подняли, закрепили.
Что будет между балками?

Пустотелые плиты (а кто несколькими постами выше просил не употреблять слово "плита": "Да отстаньте вы от меня со своими плитами черт бы их побрал.")? Хорошо. А как вы будете пустотелые плиты наверх поднимать? Кран всё сэкономленное и съест (уже пять раз об этом Вам писали).

Монолит (а кто только что просил и о монолите забыть)?

Или какое иное перекрытие?


Вы ОПИШИТЕ НОРМАЛЬНО свою несчастную технологию изготовления "почти бесплатного бетонного перекрытия" кратко и чётко. Тогда можно будет и обсудить...

А так Вы путаетесь в показаниях...

Примечание: в Москве стоимость бетона с доставкой и необходимой арматурой (при условии самостоятельного вязания) за м3 ДЕШЕВЛЕ м3 пустотелой плиты с доставкой, разгрузкой и краном... Для коттэджного строительства (т.е. когда кран не свой, а берущейся на посуточную работу).

 

Ну так обьясните нам насколько ваш вариант дешевле пустоток при той же прочности? Насколько он дешевле МОНОЛИТА?

 

Ваарич! Позволю себе поправить коллегу:

для дачного домостроения (а не при объёмах 1000м2 в день ).

 

=Ну так обьясните нам насколько ваш вариант дешевле пустоток при той же прочности? Насколько он дешевле МОНОЛИТА? =

Хорошо вумники, выкидывайте циферки по монолиту и по пустоткам в москве.
Потом моя очередь будет

 

Ну и зачем же Вы вопросом на вопрос, как люто обожаемые Вами семиты (типа злобные организаторы Википедии и Гугла)? Уж извините, - почитали Ваши посты...

Более того, складывается впечатление, что Вы УХОДИТЕ ОТ ОТВЕТОВ НА ПРЯМЫЕ ВОПРОСЫ, про описываемую ВАМИ технологию. А только грязью поливаете, тех кто не согласен... Ну не по-мужски это... Тем более не п инженерски...

Тем не менее, давайте прикинем... В Ваших единицах измерения (м2).

Монолит.
М3 бетона с доставкой стоил летом от 2700 до 3500. Т.е. если брать плиту 20 см толщиной, бетона уйдёт 600р/м2. Арматуры уйдёт ещё 300 р. (ну пусть 400 р/м2). Примем расходы на опалубку как 300 р./м2 и расходы на монтаж порядка 500 р., прочие расходы (включая аренду вибратора) 100 р. Итого 1900 р./м2

Плиты
Вы сами писали, что м2 плиты стоит 800р. Только стоит он столько с завода. Предположим, что строим мы дом с площадью этажа 100 м2. Нужно нам, два длинномера, чтобы доставить и чтобы ждали пол-дня, пока кран грузить будет (это порядка 12000 р.). Нужен нам кран, - ещё порядка 10000 р. (в Москве сдают в аренду на рабочий день + оплата проезда ~20р/км в оба конца). Плюс оплата работников 180 р./м2. Итого в расчете на метр 2, - 1200р.

Но мы забыли, про балки. Готовый раствор брать мы не можем , - значит берём песок, щебень, цемент. Всё доставляем на объект, перемешиваем (в арендуемой бетономешалке) и заливаем в арендуемый чудо станок, изготовляем балки и заносим наверх. Чисто умозрительно на балки для м2 такого перекрытия обойдутся нам по 950 р. (бетон выйдет в районе 150р., арматура ещё 50, оплата рабочей силы за счёт низкой технологичности процесса, - 250, аренда или аммортизация Вашего чудо прибора для литья балок 400, аренда или аммортизация бетономешалки 50 прочие расходы 50).

Мы забыли про арм.пояс, на который будут опираться балки - ещё около 100 р. к поилку м2.

Итого ~2200 р./м2 ,- может и ошибся но в пределах 10%

Кол-во работников оценил из примерно одинаковых сроков возведения.