Компактный и удобный - часть 2

Если вам рассчитывали стоимость фундамента под данный проект Шильникова, то это совершенно нормальная цена. Рассчитывал стоимость универсальной плиты под дом почти таких же габаритов- 11 на 11м ...получилось немногим меньше миллиона. А посчитал по той же технологии как строил себе автор проекта--даже и побольше миллиона получилось.земляной возни очень много.

Хотеть не вредно. Или в Москве совсем перевелись богатые лошарки ?

Подвал-это очень недёшево. вот за него 1.8млн-это ещё по божески

Насчёт плиты. Как уже заметил выше -посчитал под похожий дом. Смоимость получилась-порядка 950 000 руб. Включает в себя монолитный цоколь, монолитное перекрытие-16см , монолитную отмостку метровой ширины. Цоколь можно разной высоты сделать-до метра, под вкусы и пожелания заказчика.Просто Дмитрий как-то выкладывал рисунок своего дома на высоком цоколе и пометочку сделал, что мол пропорции "поплыли"..

Но в том доме который обсчитывал будет полноценное утеплённое вентилируемое подполье метровой высоты- под разводку коммуникаций, часть сантехнического оборудования и небольшой погребок.

А если посчитать примитивную плиту , без отмостки, поднятую над землёй см на 50, то можно уложиться тысяч в 800.


И тот и другой вариант по прочности 2 таких дома выдержат легко::

 

Не могу понять откуда "плита" в 800т.р. встает??
пример: плита 10х10м.
разработка грунта глубиной до 0,5м (растиловка) - 2 часа по 800р = 1600р.
ПГС 75тонн по 300р = 22500р (цена с доставкой) (толщина 0,5м.)
пиломатериал на опалубку 3куб метра по 5000р = 15000р.
подбетонка М100 0,05м толщиной 5кубов по 2300р = 11500р.
гидроизоляция (не знаю) ну примем 10000р.
арматура 12мм 2 тонны по 35000 = 70000р.
бетон М300 0,3м толщиной 30кубов по 2600р = 78000р.
итого: 208600р.

Откуда 800т.р. ?

 

С удовольствием согласился даже за 2 вашей цены на плиту под данный проект, вот только желающих исполнить что то нет

 

Смешной вы право. Я ж по московским ценам считал.
А откуда цифры взялись -? Извольте

11на 11м + отсыпка по метру с каждой стороны под отмостку, толщина плиты- 50 см

Подсыпка- возьмём по минимуму-
Щебёнка- 20см- 34 куба по 1400р- 47600 руб
Песок- 20см -34 куба-по 500руб( таковы московские цены и не везде карьер в 5 км)- 17 000руб

Подбетонка-6 кубов по 3 500 р- 21 000руб
Гидроизоляция- даже если в 1 слой гидроизола- 5 000 руб

Арматура- 2 слоя 16мм с шагом 25см и усилениями в районе стен , привозим пруты по 11.7м - около 2 300 погонных метров по 46 руб- 105 800 руб + доставка 8 000 руб

Бетон- 60,5 кубов- по 3500р- 211 750 руб

Опалубка- около 2.5 куба-15 000руб

ЭППС- утеплить края и хотя бы на 1.5 м от края под плитой , пусть хотя бы 5см -15 000 руб

Крепёж и всякая мелочёвка- 2-3000 руб

Трактор на планировку участка и грубо поравнять песок-щебёнку- 27 000 руб(3 смены самого дешёвого)

Это уже- 476 750 руб

А ещё оплата трамбовки, амортизация прочего инструмента. Работягам нужно тысяч 150 минимум кинуть, чтоб нормальные делать пришли а не всякие тупорылые идиоты. Прорабу денюжов дать чтоб обеспечил поставку материала и за работягами присмотрел.

Трубы под воду-канализацию под плиту заложить нужно-а это тоже не бесплатно.
Транспорт -привезти доски на опалубку, гидроизол и ЭППС.
Если нет на участке электричества- генератор нужен и бензин.
Если нельзя подъехать миксеру к месту заливки-нужен бетононасос.

Если делает фирма, то у неё дополнительные накладные расходы.
Налоги опять же платить ей надо...


Вот 800 000 р и набежит со всеми пирогами

..простите, если кому мечтать помешал...

 

А что если для увеличения теплового сопротивления стены увеличить ширину фундамента на 5 см и вместо 5 см пенопласта сделать 10 см базальтового утепления? Пропорции не "поплывут"?

 

Сорри. не догнал куда 60кубов бетона уйдет? плита что 0,6м толщиной? (я пример привел для плиты 10на 10м и толщиной 0,3м..)
потом чем плох ПГС под плиту? и зачем нужен щебень? ...не на самом деле зачем?
трактор 3 смены. насмешили. у меня трактор за 2 (!) часа снял растиловку и разровнял её же по периметру.
потом по работе - если нанимать то да + надо платить зп рабочим...НО(!) там из глобального - вязка арматуры и установка щитом по периметру...можно и джамшутов нанять...а можно самому все сделать.(как я) недолго и главное увлекательно.
Понятно что Москва не Пермь.. но порядок сумм примерно один...что то дороже, что то дешевле.
Можно и 800 000р "закопать" можно и 1 800 000р. и дело не в мечтах! Есть опыт, реальный опыт. Так что люди - если у вас на месте рук - руки, а не нечто другое, то все реально!

 

Во первых дом Шильникова- он не 10 на 10 а побольше и заметно.
Во вторых-у вас плита 30 см, вы в 30 см от земли кладку стен начнёте ?
Смотреться на данном проекте это будет крайне уродливо.
ПГС у нас тоже стоит недёшево, подороже песка.
Даже и джумшутов толковых нанять на фундамент--денег стоит и не 3 рубля.

Трактор на 3 смены посчитал потому что 1 смена- планировка грунта
1 смена-на песок (с трамбовкой) , 1 смена на щебень (с трамбовкой)
Меньше чем на 9000р/смена у нас трудно трактор в сезон сагитировать.

Тут много сказочников рассказывает про мегабюджетные стройки. только в реале строят не они.

 

Ну понятно...спор бессмысленный в данном случае...я вам говорю что построил за 200тр плиту, вы людей разводите на 800тр...у каждого своя цель в жизни!:: тема не об этом.

 

Я никого не развожу. Просто обяснил как можно и за какие денюжки построить фундамент под обсуждаемый проект. Тема конечно не об этом.фундаменты обсуждаются в соответсвующем разделе.
Плиту можно и за 100 000 сделать... только потом можно стать автором вот такой вот темы-
https://www.forumhouse.ru/threads/100624/
...в разделе фундаментов.

 

От 5см-утолщения стены ничего плохого с пропорциями не случится. Чтоб это зрительно было заметно нужно добавить см 30 хотя бы.

 

Не серьезные расчёты, поверхностные. Я в 2010 году дом строил прикладываю смету на монолитную подошву фундамента.

Планировка участка, земляные работы и работы по подошве фундамента
1 работа экскаватора 9 час 1000 9 000
2 работа самосвала при экскаваторе 9 час 500 4 500
3 ручные работы по планировке в котловане 6900
4 Виброплита 1500
5 арматура, диаметром 16 мм. 770 кг 28 21 560
6 арматура, диаметром 16 мм., докуп. 76 п.м. 53,19 4 042
7 арматура, диаметром 10 мм. 745 кг 28 20 860
8 бетон в 15 14 куб.м. 2 500 35 000
9 Доска 6000*100*25 мм 1,4 куб.м. 5 214 7 300
10 Доска 6000*150*40 мм 1 куб.м. 5 214 5 214
11 Работа за устройство подошвы фундамента 14 куб.м. 2300 32200
12 фиксатор "стульчик" 1 мешок 1 000 1 000
13 проволока вязальная 1 бухта 1 000 1 000
14 доставка арматуры 2 час 700 1 400
15 рулонная гидроизоляция "бикрост" 5 рулон 729 3 645
16 плёнка полиэтиленовая 1 рулон 2 736 2 736
17 уголок, саморезы 1 788
18 вспомогательные работы при устройстве подошвы 10 835
19 гвозди, круги отр. Для шлифмашинки 1 485
20 электроды, перчатки 425
21 лопаты 3 шт. 150 450
22 растворная смесь 1 мешок 130 130
23 обмен газ. Балона 50 л 1 шт. 450 450
24 битумная мастика "Битумаст" 21,5 л. 1 шт. 960 960
25 валики 228
26 работа по гидроизоляции подошвы 55 п.м. 100 5 500
Итого 180 108

 

Ну хоть один здравомыслящий человек на форуме. У Шильникова весь дом выходит около 3-3,5 млн, а у Вас один фундамент 1,8. ОХРЕНЕЛИ ЧТОЛИ?
И для того, чтоб сделать дом не в 30 см от земли не обязательно всю дорогостоящую плиту на метр делать. Да и можно МЗЛФ сделать, не обязательно плитой-то.

 

Не дом, а коробка - не путайте!

 

Вы не забывайте когда Шильников строился. Это давно было и цены были другими. Знаю что во многих регионах люди смешные зарплаты получают и за полторы тысячи рублей удавятся-- там может как-то и можно данный дом построить за 3 миллиона. А в Москве его вряд ли кто дешевле пяти миллионов делать возьмётся.
Фундамент реально вряд ли кто дешевле 700 000 под этот дом силами наёмных рабочих сделает. Если фирму наймёт--не менее 800 000 руб. Я в курсе про разные фундаментные технологии и рассчитывать стоимость умею очень хорошо.
Если человек всё делает своими руками-это особый разговор--почёт и уважуха, но материалы то он всё равно не украдёт...а список необходимых материалов я привёл уже. Если и приподнимать плиту от земли подсыпкой и делать её тонкой--всё равно сильно сэкономишь.

Фундамент с подвалом же в Москве под данный дом никак не менее 1.8 млн. руб стоит, если с утеплением и гидроизоляцией-и это ещё недорого... не какую-то мегафирму по фундаментам нанимать.
Если сомневаетесь--попробуйте в Московском регионе найти толковых работяг с вменяемым бригадиром, которые возьмутся сделать дешевле и реально сделают что-то путное--замучаетесь искать.

Качественная стройка--это всегда недёшево. А тяп-ляп, авось не развалится--это только для себя делать под свою ответственность делать...если фундамент поплывёт и по стенам трещины пойдут--сам себе голову не оторвёшь

Уж поверьте..я и бюджетные домики строить умею и бюджетные фундаменты, но дом по данному проекту под фуфельно-дешёвый фундамент ну никак не подойдёт--сложная геометрия стен, серьёзная нагрузка на фундамент-- фуфел дешёвый не пройдёт.

 

Добавлю свои "пять копеек" в разговор о стоимости фундамента.
Не видя проекта и конкретного чертежа спорить можно долго и каждый по своему будет прав. Тем более здесь на форуме есть и профессионалы, кто не столько консультирует здесь на форуме, но прежде всего рекламирует себя и свои услуги, а также на форуме есть и разной степени подготовленности продвинутые строители, кто желает сам взяться за строительство своего дома (или уже построил). Поэтому естественно стоимость фундамента у всех получается разная и каждый по своему прав. Ну а если говорить относительно фундамента данного дома... - начну с того что проект мне крайне понравился. Настолько, что я купил проект... (до этого года полтора не торопясь искал что-то для себя подходящее). Рассматриваю строительство этого дома для себя без цокольного этажа (мне он ни к чему, а стоимость дома (работы+материалы) увеличит процентов на 30). Так вот, то какой фундамент я увидел в проекте для дома без цокольного этажа меня расстроило. Фактически фундамент настолько архи-мощный, что на нем можно построить не дом с мансардным этажом наверху, а нормальную пятиэтажку, о чем мне и поведал один хороший человек, у которого я консультировался по этому поводу ("Заслуженный строитель России" кстати (надо же до сих пор еще вручают такие регалии). Плохо это или как? Ну если с точки зрения надежности, то естественно это -Отлично! Но хотелось бы все-таки сэкономить (не в ущерб качеству и надежности). Поэтому было принято решение сделать не менее прочный фундамент, но по другой технологии (буронабивные сваи + ростверк сверху). Получается значительно меньше 800 т. руб, но и дороже 100 т руб А вот сколько получится в реале расскажу после - боюсь сглазить. А к чему я это все? Да собственно к тому с чего начал - не надо тут ругаться - у каждого своя правда.