Переход с воды на антифризы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Доброго времени суток!

Детство в деревне. У каждого, наверное, остались теплые воспоминания. Речка, огород, в лес по грибы да ягоды. Ностальгия Но все идет, все меняется и деревня потихоньку вымирает. Вот и наш дом постигла участь зимовать в одиночку. Только вот система отопления к этому не готова, ибо в данный момент теплоносителем является вода. К слову вся конструкция была разработана и собрана в начале девяностых. Веселое время и деревенская местность вносило свои нюансы. Например все протечки решались методом синей изоленты (кстати надо отдать должное - подгнившая труба лет 10 на ней держалась) и подобного быстрого ремонта. Известно как минимум 3 места потенциальных дыр. Года 2 назад в конструкцию были внесены изменения в виде твердотопливного котла Сибирь КВО 15. Примерная схема системы во вложении. Забыл дорисовать расширительный бак, но не суть.
Так-же следует отметить что циркуляция теплоносителя естественная, без всяких там насосов, плюс открытая (расширительный бачок негерметичен).

С приходом осени резко встает вопрос выживаемости воды в морозы. Первая мысль - заменить на антифриз. А их тоже куча:
-на основе этиленгликоля
-на основе пропиленгликоля
-спирт
-глицерин
В идеале конечно пропиленгликоль, как самый безобидный. но боюсь дорого выйдет, так как по самым грубым подсчетам только на батареи + котел уйдет больше ста литров теплоносителя, а еще нужно учитывать трубы.

Всю воду с системы скорее всего не удалю, общий объем системы неизвестен, и вот тут вопрос - как подобрать антифриз, чтобы и смешивался с водой хорошо, и на остатки труб не сильно повлиял, и морозы без последствий перенес, да и не потравиться в случае чего. Буду рад любому совету!

Заранее спасибо!

 

Теряете "позитивное отношение" к себе
Как так? "Не удалю"
(Почему?)
Удалите уж
И замените уж полностью тогда
А то какая-то хрень
Вот то хочу, а вот так не могу
Постарайтесь

 

@iorymar, Вас ждет одна неприятная вещь. Если течь с водой может загадиться и прекратиться, то антифриз (этилен гликоль и пропилен гликоль) будут подтекать хоть сто лет. Этилен гликоль ядовит, так что под него нужна только абсолютно герметичная система. В такую дырявую можно залить пропилен гликоль, но разоритесь на подливе его в систему. Я бы посоветовал, вначале привести систему в надлежащий вид, потом заливайте, любой антифриз. У меня залит этилен гликолевый антифриз уже лет 6 назад. Все без проблем. Я сделал систему открытого типа с 11 батареями, залил воду, проверил на абсолютную герметичность систему. К стати, когда будете это делать, заливайте через водяной счетчик воду и будете с точностью до литра знать объем вашей системы, чтобы зря не покупать много лишнего антифриза. Даже намокания стыков не должно наблюдаться. Потом воду слил и залил антифриз. То, что вы не на 100% сольете воду, не проблема. Антифризы (этилен гликолевые и пропилен гликолевые) продаются с температурой замерзания -65*. Их разводят обычной водопроводной водой (в Москве она 6-7*), что вполне подходит для разведения антифризов. Ну, будет у вас температура замерзания не -40*, а -37*. Никаких проблем не будет с системой, даже если зальете антифриз с -20*. Единственно, что если приедете и за бортом будет -30*, то не будет циркуляции, в системе будет кашеобразная суспензия, но система не разморозится даже при -40*. При замерзании антифриза, вначале замерзает вода и образует крупные кристаллы, потом загустевает основа. При оттаивании все приходит в норму.

 

От нее давно избавились. Привел как пример того, что там еще может всплыть.
Точно знаю, есть пара мест, где утечки устранялись дедовским способом - бинт + краска. Вот за них и переживаю больше всего.

все просто - слива в системе не было предусмотрено, можно слить через заливное, но там перепад высот, относительно самой низкой точки, до полуметра.
Не спорю - все можно сделать, но потребуется большое количество времени, а его как правило не хватает.

@viktor50, Спасибо за подробный и развернутый ответ!
Насчет привести в надлежащий вид, Вы безусловно правы. Только есть одно но - на это потребуется большое количество финансов, в данный момент вкладываться не считаю разумным, т. к. не уверен что буду там жить. Причин масса: Слишком далеко от цивилизации, отсутствие в районе медицины\полиции\работы\дорог.
Задача стоит именно поддержать в текущем состоянии.

 

@iorymar, если у вас там чугунные батареи, либо, как раньше делали из труб радиаторы, то просто перед морозами слейте всю систему, если не уверены, что слилась вся, то продуть воздухом систему и до весны с ней ничерта не случится. Весной зальете воду и вперед. Если в трубах и останется воды меньше половины диаметра трубы, ее не разорвет морозом. Проблема будет, если делали систему не думая, что ее придется сливать и с трубы большого диаметра вварен переход на трубу малого диаметра в верхней точке, то тогда будет проблема со спуском воды

 

Имеет место быть потеря хорошей циркуляции при ЕЦ. Очень имеет место. А разбавлять концентрат до минус 20*. уже опасно.

Рекомендации по применению незамерзаек, есть в паспорте котла?

 

Тоже думал про слить воду. Радиаторы чугуниевые. А вот сами трубы вроде обычные стальные, и вопрос - не начнет ли это без воды усиленно коррозировать?
Одна из обраток к котлу проходит чуть ниже уровня пола, и гораздо ниже предполагаемого сливного. Так-что есть вариант что она будет полностью с водой. Продуть воздухом думал, но как реализовать пока без понятия, по схеме получается 2 ветки, и чтобы продуть одну, надо глушить другую - нереально
Насчет перехода затрудняюсь ответить, но такое имеет место быть.

Читал про потерю циркуляции, выход один - надо пробовать

В мануале только такое:

Но это скорее отсылка к безопасности.

 

Безопасность дыху, вопрос легко решаемый. Рб делается закрытым, но сообщающимся с атмосферой. А вот температуры, при горении дров, великоваты для незамерзайки. Она умудряется выпадать хлопьями и на газовых котлах и на электрических., про ТТ котел и говорить нечего...

Если воды в них не останется, то гнить не будут. Но ежегодная замена, хорошего не принесет. Думайте как законсервировать.

Сверлится отверстие 5мм, нарезактся резьба 6мм, и вворачивается винт. Имеем отверстие для слива в низкую тарелку. Заворачиваем винтик с подмоткой и останется подлить несколько литров незамерзайки. Если система открыта. то в сильный мороз будет просто каша. Рвать не будет. Танцы конечно будут, но не дорогостоящие.

 

Думал про такое решение, спасибо!

 

Про температуру вы не правы, в нормальном котле, как отрегулируешь температуру, такая и стоит, пока все дрова не сгорят. У меня сейчас в доме на даче сварил самодельный котел, называется "Бубафона", он длительного горения, вот здесь можно почитать про него и фотки есть,https://www.forumhouse.ru/threads/287067/page-114#post-15990153, система открытая с ПЦ. Коррозия труб естественно будет, если не будет в трубах воды, кислород то туда попадет вместе с воздухом. Но это легко можно решить. При сливе в систему закачивается азот или можно углекислый газ, за одно давлением можно выдуть оставшуюся воду. Но это то же пляски с бубнами.

 

В моем тоже есть волшебный вентиль, который в зависимости от температуры жижы управляет заслонкой. Только думаю, что в самой топке тепла будет больше, чем на регуляторе. Особенно при ЕЦ.

Интересный метод, пробовать я конечно не буду

 

Для этого нужен баллон с азотом, аргоном, или углекислым газом и редуктор (подходит кислородный), чтобы с 120 атм давление снизить до небольшого. За то гарантия, что даже намека на коррозию не будет.

 

Поставьте печку и слейте воду.
довести старую систему до состояние возможности её работы под давлением на антифризе невозможно.
просто потеряете время и деньги.

 

Естественно, в топке температура выше, вся лишка улетает в трубу, а при ЕЦ вся разница в температуре верх - низ котла, она, естественно, будет выше, чем с ПЦ. В ПЦ насос гоняет теплоноситель и при довольно мощном насосе разница между прямой и обраткой может быть 3-5*, тогда как в ЕЦ может быть до 10 раз выше. Но в нормальной системе при ЕЦ подкипания (стук в котле) теплоносителя в верхней части рубашки котла не будет.