1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 2

Помогите разобраться с правильным заземлением частного дома

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Илья76, 07.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742
    Начинать работы в доме лучше с разводки проводов.
    https://www.forumhouse.ru/threads/194047/
    А для работы в доме достаточно закрепить временно на стене ДИН-рейку с автоматом и розеткой.
    Только не на месте будущего щитка, а чуть в стороне насколько кабель позволяет.[/user]
     
  2. Илья76
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    3.229

    Илья76

    Живу здесь

    Илья76

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    3.229
    Адрес:
    Рыбинск
    @Иванов Костя, благодарю за тему! Очень интересно и полезно! Думаю, что Вы правы - сделаю пока розетку-времянку.
     
  3. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.511

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Москва
    Можно обсуждать тему на основе нормативно-технических документов, а можно по своим представлениям о данном вопросе.

    Вы эту свою фразу чем подтвердите?
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742
    А что здесь подтверждать? На клемме счетчика PEN проводник не коммутируется, не меняет сечения... Почему он на клемме счетчика должен менять свои функции?
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742
    Если цитируете фразу из ПУЭ, то цитируйте ее полностью. Тогда и понимание придет.

    В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

    Речь идет о точке разделения, а не о промежуточных контактных соединениях.
     
  6. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.511

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Москва
    Функции он может и не меняет, он меняет надежность. А надежность является одним из важнейших требований к PEN-проводнику. В Вашем случае будет лишнее (как Вы сами пишете - «промежуточное») контактное соединение до разделения PEN. Доступ к этому соединению к тому же будет невозможен, так как счетчик опечатан. А в случае нарушения скрытого от глаз контакта в месте подключения PEN к счетчику, вообще нечего будет разделять. А вот контакт PEN-проводника с шиной РЕ можно выполнить более надежно.

    К этому можно добавить и то, что сечение PEN по меди должно быть не менее 10кв.мм. Какое сечение элементов контактного соединения в нуле счетчика, а также площадь контакта проводника с этими элементами, скрытыми за опечатанной пластиковой крышкой? Определить трудно.

    И, вообще-то, фраза из ПУЭ: «…PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитногоРЕ-проводника», на мой взгляд, не предполагает каких-либо промежуточных соединений. И главное – зачем они?
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742
    Вот сейчас Вы правильно пишете - меняет надежность.
    А ранее Вы писали - PEN-проводник, по определению, не должен ни входить в счетчик, ни выходить из счетчика.

    По определению, PEN, проходя через клеммы счетчика, так и остается PEN-ом. Тот факт, что надежность ухудшается - это уже другой вопрос. Точность формулировки часто очень важна.

    Последний абзац Вашего текста - это всего лишь Ваш взгляд и к ПУЭ не имеет отношения. К сожалению, без промежуточных соединений PEN обойтись не может.
     
  8. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.511

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Москва
    Понимание Вашего понимания в данном вопросе, я думаю, у меня есть. У меня нет понимания целесообразности подключения PEN–проводника в ноль счетчика. Это что, как-то улучшает электробезопасность?
     
  9. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.511

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Москва
    Уже не истины ради, а ради спортивного интереса: можете выложить 2-3 профессионально выполненные схемы с подключением PEN-проводника к нулевым зажимам счетчика с последующим его разделением на PEи N?
     
  10. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.850
    Благодарности:
    27.292

    Avs7153

    естественный интеллект

    Avs7153

    естественный интеллект

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.850
    Благодарности:
    27.292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Увы, это уже только (и всего) лишь годится на повторное заземление нуля.
    PEN - понятие скорее философское. По типу "веришь - не веришь"...
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742
    Если обсуждение определений закончено, то можно поговорить и о надежности.

    В подключении PEN-проводника к нулевой клемме счетчика нет никакой целесообразности. Вообще никакой! Чем меньше промежуточных соединений, тем лучше. Прохождение PEN-проводника через счетчик не улучшает, а ухудшает электробезопасность. Причем во всех направлениях. Ухудшаются и функции ноля, и функции заземления.
    Во-первых, что по Вашему "профессионально" выполненная схема? По каким критериям определять "профессионализм"?
    Во-вторых, что значит 2-3 схемы, если схема одна? Через счетчик на шины... По-другому провода согнуть?
    В-третьих, я не применяю систему TN.
     
  12. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.511

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Москва
    Что ж, привыкнув находить в ПУЭ отдельные погрешности, некоторые любители электротехники решили, что могут вольно трактовать и базовые (принципиальные) положения.
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742
    Когда в ПУЭ попадаются погрешности, то любая трактовка становится вольной. Но наше обсуждение не подпадает под этот случай.
     
  14. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.511

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Москва
    Первой частью ответа я полностью удовлетворен. Ваши правильные слова ("В подключении PEN-проводника к нулевой клемме счетчика нет никакой целесообразности" и далее) как раз и говорят о том, что ни по нормам, ни по понятиям с PENом так обращаться не надо.

    Под "профессионально" и "2-3 схемы" я имел в виду, к примеру, схемы из двух-трех проектов специализированных организаций, или ссылку на типовые схемы в электротехнической литературе.

    Вообщем, мнениями мы обменялись и я думаю, что в нашем диспуте можно поставить точку.
     
  15. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.033

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.033
    Адрес:
    Калининград
    Фантазер, :)].
     
Статус темы:
Закрыта.