Конструирование и изготовление монолитного перекрытия - 2

Арматура должна заводиться за расчетное сечение на длинну анкеровки, которая в свою очередь зависит от сжатия/растяжения, класса бетона и диаметра арматуры. Есть формулы расчета этой длинны, но большинство проектировщиков не заморачиваются, принимая L анк = 40-50d на все случаи жизни. Т. е. ваши надопорные стержни d16 длинной 1000 мм. не работают на всё расчетное усилие ни в одной своей точке, т. к. даже середина стержня полностью не заанкерена. А в 300 мм. от опоры арматура вообще обрывается, хотя верхняя зона перекрытия всё ещё растянута. Самостройщикам, занимающимся армированием без расчетов могу лишь посоветовать заводить надопорную арматуру как минимум на 1/4 длинны пролета...хотя диаметры и шаг всё равно желательно знать точный либо класть с заведомым запасом. В вашем случае d16 с шагом 200 заведомый запас и есть.

 

Помогите советом. Есть уже жилой дом с крышей. Есть чердак, который планируем переделать на мансарду, высота стен второго этаже позволяет. Сейчас на чердаке лежат балки 15*15 см, пролет вроде 80см (нужно будет уточнить). Балки оперты на несущие стены. Плиты использовать к сожалению нельзя так как крыша мешает их установить. Поэтому остановились на том, что будем заливать. Вопрос в том что мастера советуют на 1 этаже ставить подпоры, чтобы балки выдержали вес бетона + арматура, толщину планирую 15 см залить. Комнаты размеры именют 4*3,9 м, 4*2 м, как раз несущие стены идут 4м в комнатах. Если рассчитать по весу бенона то на 1 комнату выходит приблиз. 6т или 375 кг./м2. То по расчетам балки не проходят по прогибу -32,5%(2,37 см прогиб),но имеет запас по прочности 43.75%. Вот если я установлю еще балки 15* 15 и расстояния между балками будет 40см. Уже будет запас и по прогибу и немалый запас по прочности. Вопрос можно ли БЕЗ подпоров залить монолитное перекрытие?
http://svoydomtoday.ru/building-onlayn-calculators/277-raschet-derevyannoy-balki-perekritiya.html

 

@Blin09, не понятен вообще смысл выполнения толстой жб плиты по деревянным балкам. Если вы собираетесь в качестве несущей конструкции использовать балки то зачем вам жб плита? Если собираетесь делать несущей жб плиту то зачем вам вводить новые балки?

 

Смысл такой - пол 2 эатажа можно сделать и на досках установив их на балки, но шумоизоляции никакой. Поэтому было решено сделать бетонное перекрытие.

 

А что это значит? Просто нужен пол на 2 этаж, это и есть сделать плиту несущей?

Затем что в первичной варианте как есть 80см пролете и тех балках 15*15 что есть нет запаса по прогибу. Позже когда бетон застынет он будет нести нагрузку и опираться на несущие стены, то балки уже не будут так нагружены.

 

Можно залить жб стяжку по балкам, а можно залить полноценное жб перекрытие, опирающееся на стены и несущее нагрузку. В первом случае непонятно зачем 150 мм. бетона, во втором случае понятно зачем 150 мм, но не понятно зачем добавлять балки.

 

Я так понимаю, он не может установить подпорки снизу.

 

вот это и нужно сделать.

Нет запаса по прогибу. И мастера говорят надо подпорки с низу на первом этаже. Вот 1 этаж трогать не хочется. Поэтому хотел уточнить можно ли без подпорок?

 

А у вас там натяжной потолок? Балки можно не добавлять, если прочность позволяет. Прогиб сам по себе ничего плохого не несет, кроме локального повышения толщины плиты и как следствие расхода бетона и собственного веса плиты.

 

Потолок выровняли с помощью гипсокартона и немного опустили вниз 5см. если ставить подпорки то нужно разбирать потолок-(.

 

В таком случае прогибы подпортят ваш потолок. Ставьте балки

 

вот значит верно нагрузку прикинул? после высыхания бетона он на себя будет будет брать нагрузку? Балки как бы роли играть уже не будут?

 

Бетон под дополнительной нагрузкой тоже даст прогиб, он же не абсолютно жесткий. Поэтому я не уверен в сохранности вашего потолка. Имхо лучше пожертвовать куском потолка сразу и подвести стойки.

 

Интересно, а как тогда заливают монолитное перекрытие с арматурой и ставят на 1 этаже подпорки? Что потом всю жизнь с подпорками живут-)? Подпорки же убирают после схватывания бетона.

 

Убирают, плита прогибается насколько надо, а потом уже делают чистовую отделку снизу.