1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 110

Ребристое перекрытие из монолитного ж/б

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Winder, 20.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.293

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.293
    Адрес:
    Кемерово
    Вам нужно сделать выпуски от ж/б столбов в армопояс. Тогда балку рядом с ним( у стены) можно убрать.
    Размеры защитного слоя до сетки на моих рисунках указаны (20мм), где не указаны там тоже 20мм, где размеров нет там нужно будет просто посчитать. Сетку шириной 1м можно не обрезать и уложить как нарисовали. Высоту 190мм можно сделать, это тока увеличит прочность и жёсткость, но это не стандартный размер пенопласта. И ещё, так как у Вас там бак с водой будет, то желательно в верхний пояс добавить по одной дополнительной арматуре с выпусками в пролёты на 900-1000мм:
     

    Вложения:

    • 22.JPG
  2. avbm
    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    22

    avbm

    Живу здесь

    avbm

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Иркутск
    Спасибо за ответ!
    На счет пенопласта проблем нет, на рынках он продается с шагом 10 мм, от 30 до 200 мм, размеры более 200 мм делаются по заказу. Вот только ППС-35 стоит 3700 р/м3, дороговато однако. Тот же Термит 50 мм стоит 4600 р/м3.
    Ещё вопросы:
    1. На перекрытии будет теплый пол, стяжка 70 мм, под стяжкой 30 мм пенопласт. Какая бутет полезная нагрузка на перекрытие конечном итоге?
    2. Фаску на балке сделать лучше 50 мм или оставить 20 мм?
    3. Выпуски из стержней, если не сложно нарисуйте. В проекте предусмотрены выпуски из колонн (см. рис), но колонны сами по себе не являются несущими, они исполняют роль сейсмического каркаса. Какую роль эти выпуски будут играть в конструкции?
    4. Арматуру А500 для балок можно применять? Она просто дешевле чем А-III 35ГС.

    Да и ещё, это перекрытие аналог вот этих http://www.kolumb.ru/perekrytia.html
     

    Вложения:

    • Выпуски-.jpg
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.340
    Благодарности:
    30.217

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.340
    Благодарности:
    30.217
    Адрес:
    Екатеринбург
    ПСБ-15 чем не нравится? Паспортная 0.04МПа, долгосрочная 1.2т/м2, от заливаемого бетона 130кг/м2
    Под стяжку минплита - звукоизоляция на порядок выше https://www.forumhouse.ru/entries/1549/
     
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.293

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.293
    Адрес:
    Кемерово
    35й у нас 2000р/м3 стоит, берите не на рынках, а непосредственно у производителей.

    1) Стяжка 70мм нагрузит 175кг/м2, остальное в Вашем распоряжении, скока она будет - не знаю, т.к. у Вас нестандарт, думаю более 500кг/м2, т.е. более чем достаточно.
    2) Конструкционно - особой разницы нет, как удобней так и делайте.
    3) Вот такие же отводы как у Вас нарисованы и делайте в армопояс, по 0,5м в колонну и в армопояс.
    4) Можно
     
  5. Холмогор
    Регистрация:
    01.10.11
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    786

    Холмогор

    Живу здесь

    Холмогор

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.11
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    786
    Адрес:
    Калининград
    Уважаемый Winder, спасибо Вам за Ваши труды! Тему прочел "от и до". До того как нашел эту тему, хотел деревян. перекрытия. Передумал. Дом пятистенок. Несущая перегородка толщиной 240 мм газосиликат D400. Наружные стены 400 мм газосиликат D400. Хочу сразу в плиту заложить отопление теплыми полами. Ширина обоих пролетов 3780 мм. Перекрытие хочу совместить с армпоясом. Бетон будет заводской. У меня к Вам несколько вопросов.
    1) Нормальна ли схема перекрытия, переделанного для теплых полов? Общая высота взята из соображений, что под трубы ТП нужно пару см, плюс пару см на увеличение высоты балки для увеличения несущей способности. Ну и блоков высотой менее 50 мм не бывает, чтобы сделать опалубку не резав блок.

    2) Где-то в середине читал, но не запомнил, как лучше делать, два отдельных перекрытия(разделить чем-нибудь), или целиком лить?
    3) Если перекрытие делать раздельным, достаточно ли опирать их на несущую перегородку на 120 мм(стена толщиной 240 мм)?
    4) Что сделать с проемом под лестницу? Не хочется менять планировку.


    Заранее спасибо!
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.340
    Благодарности:
    30.217

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.340
    Благодарности:
    30.217
    Адрес:
    Екатеринбург
    Подумайте о ЗИ: ТП по вате 50мм. Дешевле, чем потом потолок на виброподвесах от 1300р/м2 материалов.
    Сквозь перегородку 240мм ГБ(44дБ) отчетливо громкий разговор, ТВ тем более. На полнотелый кирпич 250мм(55дБ). Для полного кайфа (60дБ) 500мм.

    Продал шиншилл. Над головой на пустотках мешали спать.
    Делаю ЗИ в построенном доме. Гораздо дороже.
     
  7. Холмогор
    Регистрация:
    01.10.11
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    786

    Холмогор

    Живу здесь

    Холмогор

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.11
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    786
    Адрес:
    Калининград
    На кирпич уговорили.
    Вату в кач-ве ЗИ думал всунуть в пустоты между ребер перекрытия(причем перед заливкой) и зашить ГКЛ. НЕ прокатит?
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.340
    Благодарности:
    30.217

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.340
    Благодарности:
    30.217
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вата с нормированным КЗП. от 100мм, ГКЛ эффект от 20кг/м2=12.5х2, виброподвесы от 500р/м2

    Принципы ЗИ воздушного: две отражающие виброразвязанные массы, между ними ЗП материал с протоколами по КоэфЗПогл.
    ЗИ ударного: две массы с пружиной между ними с нормированным модулем упр.

    Стяжка на вате (от 100кг/м3, под стяжку) в качестве пружины и ЗП гораздо дешевле.
    Посчитайте.

    Или после строительства приходите сюда https://www.forumhouse.ru/threads/104882/page-48#post-3423157
     
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.293

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.293
    Адрес:
    Кемерово
    1)Нормально, только высоту балки увеличивать нет особой необходимости. Про опалубку и 50мм не понял:faq:
    Поясните?
    2) Можно и так и сяк, как Вам удобней. По частям удобней если хотят съэкономить на опалубке/подпорках и заливать вёдрами. А зараз, когда с бетононасосом.
    3)Достаточно. Но внутренние несущие стены, как Вам выше уже подсказали, лучше сделать из кирпича 250мм.
    4) Уточните где начало лестницы?
     
  10. Холмогор
    Регистрация:
    01.10.11
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    786

    Холмогор

    Живу здесь

    Холмогор

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.11
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    786
    Адрес:
    Калининград
    Высота перекрытия для пролета 4 м 210 мм. А у меня высота блока, из которого будет сложена наружная стена 200 мм. Мне либо нужно уменьшать общую высоту перекрытия на 10 мм, чтобы сделать опалубку под перекрытие-армпояс, либо увеличивать до 250 мм, потому как не понятно как добавить эти самые недостающие 10 мм: шинковать самому блок на полоски толщиной 10 мм вообще не вариант; добирать 10 мм бетоном - не хочу мост холода приличный. А хотел еще трубы ТП засунуть в плиту - это еще 20 мм, получается 230 мм. Чем добирать 30 мм? Проще взять блок 200 мм и 50 мм и сделать перекрытие 250 мм. Фууух, вроде понятно изъяснился. А тут еще al185 со своей ЗИ прицепился(большое спасибо ему за это, сразу все не учтешь). Теперь вообще не знаю как сделать.
    Опалубка все равно на крышу пойдет. А подпорки, кстати можно и из ГБ сделать. Лить буду сразу все бетононасосом. В каком варианте больше несущая способность/прочность?

    Уже поменял решение - перегородка будет из полнотелого кирпича 250 мм.

    Начало там где меньше ступенек, на первой ступеньке кружок.
     
  11. Холмогор
    Регистрация:
    01.10.11
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    786

    Холмогор

    Живу здесь

    Холмогор

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.11
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    786
    Адрес:
    Калининград
    Спасибо, я лучше сейчас там покурю.
    Как Вам такой вариант? Перекрытие рассчитано на полезную нагрузку 550 кг/м2.
    Если делать стяжку по вате, получается: 550 кг-
    15 кг/м2 плитка-
    -(0.06м3*2200кг)=155 кг стяжка
    -5 кг ваты.
    550-175=375 кг под полезную нагрузку.
    Ванная с водой где-то 500 кг. Перегородки 2-го этажа будут многослойные. Должно хватить.
    Winder, как быть с проемом под лестницу в этом варианте? Уменьшение толщины плиты на 10 мм(чтобы общая высота перекрытия была 200 мм) не критично?
     
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.293

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.293
    Адрес:
    Кемерово
    Теперь понял, у нас кстати (у СИБИТа) высота как раз 250мм, конечно проще выравнивать когда края в размер, так что можете смело высоту балки увеличить.

    Примерно одинакова, просто арматура по разному работает. Если будете делать неразрезной вариант, то посмотрите, где-то выкладывал как и где можно арматуру разрывать/стыковать, арматура и сетка над средней стеной должна быть цельной.

    Понял, щас подумаю...
    А у Вас фундамент какой, уже готов?
     
  13. Холмогор
    Регистрация:
    01.10.11
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    786

    Холмогор

    Живу здесь

    Холмогор

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.11
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    786
    Адрес:
    Калининград
    Фундамент будет УШП. Готов только на бумаге, если надо будет пересчитаю. Точнее все равно буду переделывать, т.к. считал его под несущую перегородку из ГБ и деревянное перекрытие.
     
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.293

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.293
    Адрес:
    Кемерово
    Тогда лучше рядом с лестницей сделать несущую стену, для опар балок. Только у Вас одна балка попадает на проём, т.е. там должна быть ж/б перемычка, или проём уменьшить/сдвинуть или лестницу сделать более симетричной, чтобы уменьшить проём в плите перекрытия.
     

    Вложения:

    • 111.JPG
  15. Холмогор
    Регистрация:
    01.10.11
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    786

    Холмогор

    Живу здесь

    Холмогор

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.11
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    786
    Адрес:
    Калининград
    Не совсем понял, точнее ничего не понял. Проем в перекрытии будет таким. (На том изображении схема первого этажа для понимания)
     
Статус темы:
Закрыта.