ПРОКОЛ ПОД ДОМОМ

Запись дневника создана пользователем sb155, 06.11.12
Просмотров: 14.160, Комментариев: 38

sb155
ПРОКОЛ ПОД ДОМОМ​
Первым этапом реализации проекта будет прокладка канализационной трубы под домом. Этот вариант выбран как кратчайший и практически прямой. Если не получится, придётся идти в обход, что нежелательно.
Из проблем вижу следующие:
- грунт песчаный и будет осыпаться если просто идти горизонтальным буром – нужна обсадная труба.
- в грунте могут встретиться куски кирпича и другие твёрдые включения (лет 50 назад на этом месте был дом).
- просто бурить наугад – не ясно куда попадёшь.
Почитав форум остановился на следующем решении:
1. Копаю приёмную траншею под домом в подполе вдоль фундаментного блока. Здесь должен будет появиться направляющий штырь а затем и бур.
2. Копаю стартовую траншею в палисаднике.
3. Прицелившись (выставив штырь по направляющим) забиваю его из стартовой траншеи до появления конца в приёмной траншее. Забивка идет по частям. Двух метровые куски штыря (арматура на 16мм) наращиваются сваркой по мере забивки. Потребуется 4-е двухметровых куска арматуры.
4. Когда конец штыря вышел в приёмную траншею проверяю устраивает ли меня его положение. Если нет, штырь вынимаю и операцию повторяю до получения нужного результата (хочется уложиться в 3 попытки).
5. Использую самодельный бур из водопроводной трубы (думаю 3/4 дюйма подойдёт). Бур ручной, секции длинной по 2 метра. На конце приварен шнек по типу ледобура с наружным диаметром входящим в канализационную трубу 160мм. Таких 2-х метровых труб потребуется 4 шт. Бур тоже собирается из 2-х метровых кусков.
6. Процесс бурения выглядит так:
- Одеваю бур на торчащий из стенки траншеи конец штыря. На бур надеваю трубу 160мм. Наворачиваю на другой конец трубы бура ручку-ворот (она, навёрнутая на трубу бура на 30-50 см длиннее обсадной трубы).
- Начинаю бурить стенку и по мере углубления толкаю/забиваю обсадную трубу. Бур идёт по направляющему штырю а обсадная труба по буру. Песок удаляю вытягивая бур на себя.
- Пройдя 2 метра наращиваю бур и обсадную трубу. Пролжаю до выхода в приёмной траншее.
- Обсадную трубу оставляю в земле. Бур и направляющий штырь вынимаю. В обсадную трубу вставляю утеплённю канализауионную трубу 110мм.

Из проблем вижу твёрдые включения (буду пробовать разбить какой нибудь спец насадкой одетой на те же трубы) и рост усилия для забивки обсадной трубы по мере углубления (возьму трубу для наружных работ со стенкой 3.5мм. Надеюсь смогу её забивать и она выдержит)

Картинка ниже.
sb155, 06.11.12

Комментарии

  1. sb155
    sb155, 06.11.12
    #
  2. Serj
    Если это не описание уже свершённого, то лучше пусть таким и останется. :flag: :ogo:
    Но если всё-таки надумаете, то могу только пожелать Вам удачи! :victory:
    Я тут намедни проходил участки только под фундаментными блоками, т.е. 70см - в чистом песке, и то копать и стучать кувалдой замучился :victory:
    Если есть возможность вскрыть подпол, то так и нужно делать, а если невозможно, то лучше просто обойти домик - дешевле и быстрее выйдет! ИМХО конечно.
    Serj, 06.11.12
    #
  3. Serj
    А вообще рекомендую тему в разделе фундаментов создать, может народ что интересное насоветует.
    Serj, 06.11.12
    #
  4. max68.2011
    Бурил 2 месяца назад почти на 7м горизонтально.Глубина около 2м.Надо было убрать часть водопроводной магистрали ( старой, труба 11/4" ) и вынести кран, отсекающий воду на участок , на край участка , так как весной на месте старого колодца буду ставить фундамент под новый дом.Раскопал в нужном месте у забора над старой магистралью новый колодец -2,5м глубиной, 1,5м диаметром. Сначала попробовал бурить от нового колодца к старому,пробурил метров 6 и понял, что не попадаю.Плюнул на это дело, и решил попробовать с другой стороны ,от старого колодца к новому.Бурил прямо вдоль старой водопроводной трубы, стараясь выдерживать горизонталь.Вышел в новом колодце на 10см в сторону и на 30см ниже старой трубы.Уклон получился сам собой. Бурил буром на 150мм ,дрелью REBIR. Здесь есть переходник для дрели и сам бур :http://www.forumhouse.ru/threads/85465/page-10#post-4697293 .
    Я бурил без стойки - дрель в руки и вперед, правда можно остаться без рук.
    max68.2011, 06.11.12
    #
    Gurin1977 и Serj сказали "спасибо" за это.
    1. Serj
      Зачёт! :super: Кто-бы сказал - не поверил бы! :no:
      Т.е. с учетом Вашего опыта и как описал процесс sb155 - задача выполнимая? Особенно учитывая его замечание - "в грунте могут встретиться куски кирпича и другие твёрдые включения".
      Serj, 06.11.12
      #
      M89169826686a сказал(а) "спасибо" за это.
      1. max68.2011
        Да , конечно , было бы желание.
        Я после прохода засунул 100 рыжую канализационную трубу: в ней потом пойдет заземление и металлопластик с водой.
        У меня весь процесс занял три дня , с учетом того , что на втором проходе где-то на 6,5м застрял бур - почти день его вытаскивал.
        А вообще, если есть лишние финансы , то можно заказать горизонтальное бурение.Попробуйте поиском в и-нете.
        max68.2011, 06.11.12
        #
        Serj сказал(а) "спасибо" за это.
        1. Serj
          3 Зачёта! :super: Я бы на такое не решился. :flag:
          Serj, 06.11.12
          #
          M89169826686a сказал(а) "спасибо" за это.
    2. sb155
      M89169826686a,
      Огромное спасибо. Вы меня обнадёжили. Были сомнения. Отдельное спасибо за ссылку. Не перевелись ещё на Руси самоделкины, да я и сам такой))).
      P.S.
      А ник это случайно не номер телефона?
      sb155, 07.11.12
      #
      1. max68.2011
        Пожалуйста. Будут вопросы - задавайте, чем смогу - помогу.
        Случайно ,да.
        max68.2011, 07.11.12
        #
  5. max68.2011
    Стройка на весну перенеслась - надо же чем -то заниматься.Вывоз мусора, разборка дома (пока оставил только крышу и стены), подготовка инстумента- виброплита собрана ( даже две), бурилка - собрана, осталось миникран и что-нибудь для подачи бетона, а то строиться практически в одни руки.
    max68.2011, 06.11.12
    #
    Serj сказал(а) "спасибо" за это.
    1. Serj
      Интересные у Вас планы! :super: Завели бы себе дневник чтобы фиксировать свои работы ... я бы подписался! :super:
      Serj, 07.11.12
      #
      1. max68.2011
        Не до дневников пока ,а на видео я и так почти каждый день изменения на участке и в доме
        снимаю.Вот после окончания стройки и займусь МЕМУАРАМИ : как я построил дом , с красочными картинками и вечно живым видео:).
        max68.2011, 07.11.12
        #
        Serj сказал(а) "спасибо" за это.
        1. Serj
          Стройка-стройкой, а вот по инструментам ... :|: хотелось бы пораньше. Я тоже эту зиму буду оснастки и инструмент делать. Интересна Ваша затея с краном и подачей бетона. Правда у меня будет не бетон а опилкобетон.
          Serj, 07.11.12
          #
          1. max68.2011
            Я просто планирую цоколь -монолит ж\б, и опалубка из шифера 10мм листы 3м х1,5м , так один лист весит 87кг. А потом еще перекрытия - монолит , стены - пенобетон- монолит , так что опалубку только успевай переставлять.
            max68.2011, 07.11.12
            #
            Serj сказал(а) "спасибо" за это.
            1. Serj
              А тема есть? - А то комментами всю запись у хозяина забили - он придет и нас ... :mad:
              Serj, 07.11.12
              #
              1. max68.2011
                Пока нет.Пока закончил с архитектуркой.Скоро займусь вплотную конструктивом вот тогда!
                А хозяин , я думаю, не обидится - я ведь его обнадежил.
                max68.2011, 07.11.12
                #
                Serj сказал(а) "спасибо" за это.
  6. max68.2011
    Зачёт! :super: Кто-бы сказал - не поверил бы! :no:
    Serj ,а Вы думаете было бы проще перекидать ~ 5кубов глины?
    max68.2011, 07.11.12
    #
    Serj сказал(а) "спасибо" за это.
    1. Serj
      Вот честно скажу - 5 кубов или горизонтальный прокол на 8метров - я бы подумал о копании 5кубов :flag:
      А у автора не глина, а возможны кирпичи! :ogo:
      Serj, 07.11.12
      #
      1. max68.2011
        Кирпичи не так страшны, его только подцепить в разор шнека и вытащить -проверено.Если
        только он не целый.
        А по поводу копания, скажу так ,у меня где-то на десятом столбе накрылась дрель в бурилке,обломился носик вторичного вала в редукторе ( заводской брак ), и я решил эту дырку под столб докопать руками (это с моей-то глиной) - чем я ее только не долбил , и лом , и топор (без ручки) приваренный к длинной трубе - докопал все-таки , но несколько дней после этого руки дико болели, ничего делать не мог, получились незапланированные выходные.
        max68.2011, 07.11.12
        #
        Serj сказал(а) "спасибо" за это.
  7. max68.2011
    Тем более в материковом грунте (нетронутом ) на глубине за 2м ,этих кирпичей должно быть намного меньше , чем в насыпном, если только там не свалка была.:).
    max68.2011, 07.11.12
    #
  8. sb155
    Коллеги. Всем спасибо за участие в обсуждении. Небольшой Оффтоп не мешает. Скорее стимулирует дополнительные мысли.
    sb155, 07.11.12
    #
    Serj и M89169826686a сказали "спасибо" за это.
  9. max68.2011
    Несколько комментариев по вашему плану:
    1.Идеальным вариантом было бы начинать из-под дома,так как в этом случае Вам придется вылавливать только направление по горизонтали (хотя в вашем случае , думаю что вам не принципиально где выйдет бур , метр вправо ,метр влево), а вертикаль - старайтесь держать в горизонте - за счет веса бура и удлиннителей он сам даст вам нужный уклон.Входная траншея в таком случае должна быть 50см шириной (как минимум , чтобы попа пролезла) и метра полтора длинной.Если это не реально _ тогда забудьте об этом совете.
    2.Если пункт 1. подходит , то траншею в палисаднике прокопаете потом ,когда добуритесь до этого места по длинне . Может быть ее и не придется копать, я так искал где у меня на участке проходит газопровод низкого давления (по одному плану газовщиков -так , а по другому - за другой год - совсем в другом месте, разница плюс -минус 3м). Добуриваетесь на нужное расстояние + чуть больше, оставляете бур в горизонтальной скважине, и потом в палисаднике ,в приблизительном месте выхода бура, бурите нужное кол-во лунок(через 10-20см) , поперек направления горизонтальной скважины , на приблизительно прикинутую глубину, может с первой , а может с десятой - обязательно наткнетесь на ваш бур.
    3.В качестве штыря рекомендую сделать мини бур, из какого-нибудь большого сверла ( бура) по-дереву, диаметром на 20-25мм (чуть побольше диаметра будущих удлиннителей), можно использовать строительные шпильки на 16-18-20мм метровой длины. Соединять удлиннеными гайками.Можно будет использовать обычную дрель ватт на 400-600 , на минимальной скорости.Переходы на дрель и на сверло делать или сварными , или заказывать токарю.
    4. Сверлите ,наращивая, на нужную длину или чуть больше, ищите бур в палисаднике , я думаю он выйдет там , где вы его будете ждать.
    5.Далее бурите Ф150 мм (стандартный диаметр для садовых буров).
    Осыпаться у вас врядли будет.Грунт , слежавшийся за 50лет, или даже влажный песок будет держать форму.
    Так что обсадная труба вам ,скорее всего, не понадобится.Также не понадобится и утепление канализационной трубы ( сами попробуйте найти инфу по утепл. кан. трубы), у меня в старом доме канализация из дома выходит НА УРОВНЕ ЗЕМЛИ ( не утепленная) и с уклоном уходит в септик (~10м от дома) и ничего, не замерзает.
    Бурите 150мм ,вставляете 110мм рыжую (уличную)трубу (не забудьте заткнуть чем -нибудь отверстие) ---- да будут Вам все удобства в доме.
    max68.2011, 07.11.12
    #
    Serj сказал(а) "спасибо" за это.
    1. sb155
      Спасибо за советы.
      К сожалению подпол под этой пристройкой куда я веду канализацию, очень низкий. Для перемещения ещё придётся там рыть траншеи. Поэтому я сразу и взялся за старт из палисадника. Теперь подумаю ещё раз. Вы правы, стартовать из под дома было бы правильней.
      Бурить дрелью - это вторая ценная мысль. Я думал о ручном варианте и соответственно о достаточном пространстве. Инструмент можно сделать под дрель и короткую траншею под домом.
      Про уклон - ещё одно ценное замечание. Вы писали, что на 7 метров горизонтального участка бур, при горизонтальном старте, ушёл на 30 см вниз. Можно ориентироваться на эту цифру?
      Осыпание и обсадная - буду рад если получится обойтись без этого.
      sb155, 08.11.12
      #
  10. max68.2011
    У меня в этом месте получилось чуть ниже слоя глины, выходил рыжий песок ( видимо с глиной ) + с землей ( видимо от обратной засыпки траншеи под старый водопровод - прокладывали лет 15-20 назад)
    max68.2011, 08.11.12
    #
  11. max68.2011
    Что-то фотки не грузятся , попробую попозже.
    max68.2011, 08.11.12
    #
  12. max68.2011
    Про уклон - ещё одно ценное замечание. Вы писали, что на 7 метров горизонтального участка бур, при горизонтальном старте, ушёл на 30 см вниз. Можно ориентироваться на эту цифру?
    sb155 , что-то надоело мне фотки нарезать , посмотрите здесь : и здесь: http://youtu.be/WQdvAhelrKc .

    Я думаю там все будет понятно.
    max68.2011, 09.11.12
    #
    Gurin1977 и Serj сказали "спасибо" за это.
  13. sb155
    M89169826686a
    Спасибо за видео. Всё таки это гораздо более информативная вещь чем даже фото. Когда буду бурить сам, постараюсь всё снять и выложить.
    sb155, 10.11.12
    #
    Serj сказал(а) "спасибо" за это.
    1. max68.2011
      В таких случаях всегда не хватает третьей руки :), а иногда и четвертой :)].
      max68.2011, 10.11.12
      #
      Serj сказал(а) "спасибо" за это.
      1. Serj
        Штатив нам в помощь! :super:
        Братана напрягаю, чтобы укомплектовал мне вариант летописной камеры, типа закрепить её и пусть рисует.
        Serj, 10.11.12
        #
        1. max68.2011
          Я использовал штатив от лазерного нивелира http://www.ecoguru.ru/products/product744.html ,в комплекте с самим лазером ,штатив обошелся в 300руб. А на прошлой неделе купил в АШАНе такой (см. фото) за 43руб. Будем пробовать.
          Опять не грузятся фотки . Попробую задать вопрос в теме про ошибки.
          max68.2011, 12.11.12
          #
          Serj сказал(а) "спасибо" за это.
  14. max68.2011
    Получилось , надо переходить в расширенный режим!

    Вложения:
    • IMG_0353.JPG
    • IMG_0354.JPG
    max68.2011, 12.11.12
    #
    Serj сказал(а) "спасибо" за это.
    1. Serj
      Нужно ещё до кучи купить микроштативчики со струбцинкой и с буром они в условиях стройки более практичные.
      Serj, 12.11.12
      #
      M89169826686a сказал(а) "спасибо" за это.
  15. max68.2011
    sb155, как продвигаются Ваши дела по проколу?
    Последние теплые деньки остались.
    max68.2011, 13.11.12
    #
  16. sb155
    Ну вообще-то я буду всё делать летом. Сейчас этап принятия решений и подготовки. Кроме того я в командировке и буду дома только в декабре. До весны планирую определиться с АУ и заказать её. Ну а по весне начну реализацию планов.
    sb155, 14.11.12
    #
    M89169826686a сказал(а) "спасибо" за это.
  17. max68.2011
    Успехов!
    max68.2011, 14.11.12
    #
  18. sb155
    Спасибо. Буду обновлять информацию по мере продвижения.
    sb155, 14.11.12
    #
  19. max68.2011
    Кстати, Вам только прикрыть траншею в палисаднике от воды и снега , и бурить можно и зимой ( как у рыбаков на зимней рыбалке ), или что-то типа вот такого.
    Тенты в ЛЕРУА : 5Х8м - 550р, 4х5м - 220р, 2х3м - 80р.

    Вложения:
    • 5х4м.JPG
    • 5х8м.JPG
    • 8х5м.JPG
    max68.2011, 14.11.12
    #
    1. sb155
      Согласен. Ещё одна хорошая мысль - не ждать лета. Может быть смогу начать в конце зимы, начале весны. Это уже как будет со временем. Есть и другие неотложные дела.
      sb155, 18.11.12
      #