Газ в баллоне в своем доме

То что бутана больше - видно по пробегу а/м на 1 заправке. + без изменений в настройках, авто едет заметно резвей.

Это и есть "лучше"

Чистый бутан, почти чистый - крайне редко попадается.
В основном, в районе г. Великие Луки, почему-то

 

Про то, что подземный газгольдер на 5000 л. менее опасен, чем обычный баллон можно прочитать в рубрике безопасность на сайте
Для Вас поясню: Взрывоопасной является газовоздушная смесь. Если кислорода, содержащегося в воздухе в этой смеси нет или мало, то и взорваться ничего не может. Газгольдер - герметичный сосуд. На заводе после изготовления заполняется азотом (инертный газ). При первой заливке и при продувке азот стравливается во время наполнения газом и перед пуском после наполнения. Таким образом, в газгольдере находится или азото-пропан-бутановая смесь или просто пропан-бутан, что в отсутствии кислорода гореть или взрываться не может. При испарении жидкого пропан-бутана весь свободный объем заполняется паровой фазой (пропан-бутаном в газообразной форме) которая идет к потребителю. Наполнить газгольдер жидким газом более чем на 90% проблематично - срабатывает отсечной клапан. Кроме того есть точный уровнемер и индикаторная трубка. Кроме того наливают газ насосом автомобиля, который не может дать такого давления, чтобы в ноль сжать паровую фазу. Но если вопреки всем правилам и законам физики газгольдер заполнят на 100%, то при расширении жидкости сработает предохранительный клапан и сбросит часть газа. А если и он не сработает, то ничего страшного - газгольдер порвется, а газ впитается в землю как бензин или нефть (он тяжелее воздуха), а под землей тоже газо-воздушная смесь не образуется. На подземном газгольдере может быть только пожар в области арматуры с мощностью нагрева от факела не более 100 кВт. При этом газ в газгольдере и сам газгольдер очень сильно охлаждаются от интенсивного испарения. В истории еще не было случая чтобы подземный сосуд для хранения пропан-бутана взрывался. Один раз был пожар в Бразилии, когда на подземный газгольдер сошел с рельсов поезд. Опасность возникает только в момент заливки газгольдера. Опасность такая же как на АЗС при заправке автомобиля бензином.

 

Доброе утро. А что конкретно прокоментировать? Напомню что я работал слесарем и позже водителем АВС (Экзамены тоже сдавал и обязанности должносные очень похожи что самого газа касаются) . К сожалению НЕ мастером, начальником службы или главным инженером.
Начнем с того что ГБУ (газо-балонная установка) точно так же как и на природном газе (метане из уличного трубопровода) должна быть зарегестрированна в газовом хозяйстве. У нас это делалось за один раз, быстро и кажется безплатно. Сразу уточню что в хозяйстве выраженное деление по должносным обязанностям и я не особо знаю как работают в абонентском или проэктном отделе.
Самостоятельная установка, перемещение от указанного в проэкте положения, замена газ. приборов тоже запрещена.
Там вообще запрещено все что на прямую не предписанно.
Это по правилам. А по жизненным обстоятельствам не всегда так получается.
Понимаю что среди учасников возможно найдутся кто подумает что я тут умничаю. Но так обстоятельства складываются что последствия ч.п. в газе самые тяжелые. Током редко больше одного убивает. От прследствий аварий сантехники тем более.
Если в процессе обсуждения кому то можно помоч избежать грубого нарушения и тем более его последствий, то уже хорошо.
Если интересно напишу что по правилам дает узаконенная установка и что если не узаконенная.

 

Вы в Украине работали? Там правила отличаются от российских. В России обл и райгазы (это сейчас государственные унитарные предприятия) уже не занимаются сжиженным газом. Все отдано в частные руки - все ГРС акционированы и распад на них в части заправки и обслуживания баллонов полный - автомобилей нет, конвейеры для запраки баллонов растащены и они этим не занимаются. На ГРС остались только наливные пункты и хранилища, чтобы газ из вагонов сливать в резервуары и в газовозы и возить на заправки. Если какие-то райгазы и занимаются как раньше, то только в глубинке, чтобы бабушкам-дедушкам баллоны возить (балансовый газ) и заправляют их поштучно вручную. Поэтому сейчас просто нет таких хозяйств, в которых установки частников с сжиженным газом регистрируют. Если пойдете в местный райгаз вас отправят в Ростехнадзор, пойдете в Ростехнадзор они скажут, что частниками не занимаются. Баллоны должны быть освидетельствованы вот и все. Освидетельствование проверяет заправочная организация. А рвутся баллоны только потому, что их на 100% заливают! Раньше на ГРСках их на конвейерах заправляли на весах и разрыв любого баллона был ЧП.

 

вчера первый раз в этом годе баллон, стоящий на улице, перестал гореть ночью было -29,9
отсоединил вентиль, занес в теплый подвал
через полчаса баллон, лежащий на боку, начал самопроизвольно перекатываться от одной стенки к другой (порядка полутора метров)
к чему бы это??

по теме совет один - прокладки между баллоном и регулятором на морозе сжимаются и требуют подтяжки

 

Да уж. У нас тоже почти все прос...рали. Когда я уходил еще все работало хоть и с потугами. Сейчас и у нас наполнительный цех остановили. Там "карусель" запускать ради 50 баллоноа в день и смысла нет. А в общем почти так Вы написали. Но служба осталась хоть и урезанная. Объединение у нас тоже акционировано - вроде часное на половину.
Что касается непосредственно правил то думаю они одни и теже. Наши должносные обязанности всеравно из старых советских правил происходят. Думаю и в России нового не придумали.
Смысл того что я предлагал в том чтоб совмесными усилиями найти решение наиболее безопасное и с минимальным отступлением от правил или без отступлений.

Ну вот и коментарий сразу. Баллоны нельзя хранить и эксплуатировать не только в подвалах, погребах и т.п. но и в помещениях с со входом в подвал, погреб ит.п. Это по правилам.
Перекатывался потому что в нем газ закипел (пропан) и както там начал перемешиватся с более "тяжелым" остатком (бутаном).

 

Можно деревенскому жителю(15 лет эксплуатация балонного газа) высказаться?
Raven сказал глупость про отдельную комнату и её отопление...
Баллон должен стоять на улице,железный ящик с вентеляционными отверстиями-редуктор-кислородный шланг- далее металлическая труба(это в идеале).
да, может на большом морозе замерзнуть-перестать испарятся (облить баллон горячей водой и все),можно и горелочкой подогреть - ничего не будет..(зачастую оппаливая поросенка горелкой,а расход большой...баллон покрывается инеем и перестает выдавать давление ,горелочкой по стеночке-секунд 15 и далее палить поросенка )
безопасность- если баллон подключен к магистрали (трубе) взрыва даже при пожаре не будет.
Не обязательно покупать новые баллоны, а вот сливать"конденсат"(это не бутан-оно зачастую и при положительной температуре хреново испаряется) надо обязательно,его там до ведра может быть,а заправляют баллоны по весу.

P.S.
Сливать в дали от своего дома так как вонять на этом месте будет очень долго

 

Правила не запрещают держать один баллон в комнате (кухне) на оговоренном растоянии от нагревательных приборов. Есть даже печки у которых рядом с духовкой сделанно место с дверкой для баллона 27л.
По поводу обогрева баллона горячей водой или горелочкой коментировать не буду потому что во первых правила запрещают а во вторых сам так иногда делаю. Но правила запрещают.
Думаю первый вариант на долго не нагреет а второй просто опасен. Так что при значительном расходе газа и холодной погоде нужно другой вариант придумывать. Постоянно работающий.

 

Про правила согласен , но жизнь почему то в них постоянно не вписывается...

На мой взгляд лучше все таки балон на улице, хотя пользовался полгода и в кухне стоял.,все таки у нас температуры ниже 25 не так часты чтоб делать из этого проблему.

 

Отдельная комната для балона...
Я вырос в пятиэтажном доме в котором газовые печи в квартирах питались от привозных балонов с пропан-бутаном которые стояли на кухне у плиты.
Интересно -откуда пошел бздешь про то что балоны должны быть в отдельном помещении вне дома?

25 литрового балона хватало на пару месяцев. Редуктор был накидной, когда балон кончался начинало подванивать газом-видимо особеность редуктора.

Взрывы которые участились обьясняют повальной установкой пластиковых окон, которые анулируют вертиляцию квартиры /ликвидируют приток воздуха/и создают условия для накопления газа при нарушении в газовом оборудовании.

 

Привет всем! Пользуюсь газом в баллонах уже не первый год. Почти всё написанное чистая правда. Гах не любит небрежного отношения. Его надо уважать т. е. соблюдать определённые правила.Хочу предостеречь от одной нехорошей вещи. У приятеля на даче ГБУ 50 литров баллон. Супчик поставил разогреваться а сам по делам. Вдруг внучёк бежит -КУХНЯ ГОРИТ. И что бы думали? Внутри редуктора лопнула дюралевая тяга давящая на мембрану и всё давление из баллона под кастрюльку с супчиком.Пожар потушили быстро ,но пламя было из под кастрюли с метр. Если бы не внук - пипец дачке. Отсюда вывод- читай сначала. Ходил в горгаз узнавал всё по индивидуальной газовой установке. К сожалению ничего нового не узнал. Ящик ,баллон в каличестве не более 3, вентиль, манометр,магистраль,вентиль, потребитель- можно шлангом или гофрой из нержавейки. Всё обмылить на предмет утечки и вперёд с песней!

 

Raven ,что за ерунду вы пишите сроду не заправляли баллоны на 100%,окститесь..и не заправляют на 100 по сей день, и как были заправки,так и есть,как развозили баллоны централизованно,так и развозят и не в глубинке,заметьте,а по всей Ленинградской области у нас редко где в частных домах есть магистральный газ,несмотря на то,что в городе-посёлке он имеется,вся область на газе в баллонах,а вы говорите никто не занимается,,и по штучно не заправляют-развозит машина по домам +есть заправки,где можно самим поменять пустой баллон на полный-возможно где-то,в оч отдаленных деревеньках-посёлках и есть перебои-проблемы с баллоным газом
Всё прочее о технике безопасности и что с газом нужно быть крайне осторжными-бдительными,полностью согласна
А вот куда делись наши автомоные газгольдеры,которые стояли,к примеру,у нас в посёлке до того,как магистральный провели в 5-ти этажки,вопрос интересный сдаётся,что ушли они в нужные руки по бросовой цене и кому-то проданы давно

 

Совершенно верно дело обстаит имеено так .Ещё год назад сам ездил на газовую заправку там мне заливали 40 литров по счётчику, а теперь можно только баллон обменять за 500 рублёв. И то в нем около 30 литров .А газового конденсата бывает с полбаллона. Кстати когда горит эта адская смесь ,летом всмысле ,видно условия испарения намного лучше, чайник закипает горрраздо быстрее.

 

[не надо пользоваться китайскими редукторами они одноразовые,есть редуктора со скоростным клапаном который закрывается при обрыве шланга

 

А вот ещё вопрос:
Знаю, что баллоны в шкафах следует устанавливать с северной стороны.
Ну а всё - же, исходя из планировки и фасадов (кухня - с южной стороны), может есть какие - то не сложные решения установки газ. оборудования с южной стороны?
И ещё: можно сделать ввод через наружную стену сразу под столешницу с варочной панелью, чтобы не плодить дополнительных труб и не портить интерьер?
Спасибо.