1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Варианты обкладки банных печей. Плюсы, минусы

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем pechizhara, 09.08.19.

?

Как я реализовал обкладку своей печи?

  1. 1. Частичное экранирование

    6,1%
  2. 2. Экранирование печи по ее периметру решетчатым кирпичным экраном.

    3,0%
  3. 3. Экранирование печи по ее периметру сплошным кирпичным экраном без продухов .

    7,1%
  4. 4. Экранирование печи по ее периметру сплошным кирпичным экраном с продухами.

    16,2%
  5. 5. Экранирование печи по ее периметру сплошным кирпичным экраном с КД (конвекционными дверками)

    13,1%
  6. 6. Экранирование печи полностью по типу «саркофаг» кирпичным экраном с КД (конвекционными дверками)

    49,5%
  7. 7. Другой вариант

    5,1%
  1. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.018
    Благодарности:
    1.673

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.018
    Благодарности:
    1.673
    Адрес:
    Тольятти
    Варианты обкладки банных печей. Плюсы, минусы
    В данной теме предлагаю подробно разобрать какие в итоге будут кондиции при том или ином решении, рассмотреть все преимущества и недостатки каждого из них.

    Кроме того, будут предложены варианты реализации вентиляции. Тема актуальна, т. к. ко мне неоднократно обращались с вопросами - как обустроить вентиляцию при определенном решении экранирования топочного агрегата.

    На рынке представлены различные печи (чугунные, из конструкционной или нержавеющей стали), в том числе под готовую или самостоятельную обкладку кирпичом или другими материалами. Много самодельных печей, которые также после установки экранируют. Обращаю внимание, что не все банные печи предназначены для дальнейшей обкладки.

    Модельный ряд печей т. м. Жара тоже включает базовую модификацию - это топочные агрегаты под обкладку. Это самая первая линейка печей, которая выпускается с 2008 года и по настоящее время.

    Потребителю предлагается топочный агрегат, который на его усмотрение может быть адаптирован к любым его "хотелкам", в условиях его парной. В паспортной документации мы даем общие рекомендации по монтажу, а на практике у потребителя десятки вариантов реализации обустройства банного пространства.

    Можно осуществить экранирование печи по типу «саркофаг», можно только по периметру, можно частично - это выбор и предпочтения пользователя.

    Перечислю возможные варианты экранирование печи:

    1. Частичное экранирование
    2. Экранирование печи по ее периметру решетчатым кирпичным экраном.
    3. Экранирование печи по ее периметру сплошным кирпичным экраном без предусмотренных продухов.
    4. Экранирование печи по ее периметру сплошным кирпичным экраном с предусмотренными продухами.
    5. Экранирование печи по ее периметру сплошным кирпичным экраном с предусмотренными в нижней части задвижками или конвекционными дверками.
    6. Экранирование печи полностью по типу «саркофаг» кирпичным экраном с предусмотренными в задвижками или конвекционными дверками.
     
  2. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.018
    Благодарности:
    1.673

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.018
    Благодарности:
    1.673
    Адрес:
    Тольятти
    1. Рассмотрим минусы и плюсы одного из возможных вариантов экранирования печи, а точнее с частичным экранированием печи или отсутствие экрана как токового вообще.


    Действительно распространен такой вариант монтажа топочного агрегата. Не смотря на то, что печи предназначены под обкладку, их умудряются устанавливают без какой либо облицовки.

    Для форума вар 1.jpg

    Минусы.

    1. Отсутствие безопасности. Случайное прикосновение к печи может привести к значительным ожогам, т. к. температура топки может достигать 500 градусов.
    2. Неприятное инфракрасное излучение в момент топки печи.
    3. Отсутствие возможности управления температурным режимом с помощью печи, соответственно отсутствие стабильности требуемого микроклимата.
    4. Более внимательно потребуется отнестись к мерам противопожарной безопасности.
    5. Незначительный минус, но по сравнению с полноценной облицовкой печи каменная закладка чуть быстрее остывает и медленней нагревается.

    Плюсы.

    1. Быстрый прогрев парной. На прогрев парной потребуется меньше времени ввиду отсутствия теплоемких материалов (кирпичного экрана).
    2. Более бюджетный вариант обустройства банного пространства. Не потребуется предусматривать фундамент под печь, тратиться непосредственно на сам экран.
    3. Мощное инфракрасное излучение будет обезвреживать вредоносные микроорганизмы, присутствующие во влажной среде в парной.

    Можно ли комфортно попариться с голой топкой и получить среднетемпературный режим?

    Может кто-нибудь не поверит, но оказывается действительно можно. Я сам, грешным делом, одно время пользовался «голой» печью. Печь имела угловое расположение, топилась со смежного помещения, на задней стенке печи имелся навесной бак для воды, который экранировал печь с этой же стороны. От «голой» стороны печи шло не совсем приятное излучение, но не выше уровня полков. После прогрева парной печь топил в половину мощности. Но даже при работающей вентиляции температуры воздуха в парной продолжала расти примерно на 10 градусов в час. Опять же зависело от температуры окружающей среды. Для удержания температурного режима мне приходилось периодически осуществлять залповое проветривание, требуемую влажность в момент парения поддерживал подачами на каменку.

    Как проходил процесс прогрева и парения?

    К началу захода воздух в парной прогревалась до 50-55 градусов, стены и полки до 45-50 градусов. Первый заход погреться и ароматерапия. Второй заход парение, температура подрастала до 55-60 градусов. Парение состояло из двух частей, первую половину мой подопечный лежит на животе или на спине, по-разному начинал от настроения. После переворота на другую сторону делал залповое проветривание, давал подышать моему гостю. Перерыв составлял 2-3 минуты, за это время воздух в парной снижался на 10-20 градусов.
    Если я парил подряд несколько человек, то температура в парной стабильно удерживалась в районе 55-65 градусов. Если в течение часа не было заходов, а печь топилась, то, как я и говорил, парная перегревалась.

    Возможен еще один вариант подготовки парной. Печь топится интенсивно с открытой дверью в парной до хорошего прогрева каменной закладки (нижний слой камней порядка 400-450 градусов). Температура прогрева стен должна достичь 45-50 градусов. К моменту приема банных процедур (прогрева, парения) топка печи прекращается, дверь закрывается. Запаса прогретой каменки (массой 80-120 кг) для парообразования хватает на 1-1,5 часа.

    Выводы:

    Для тех, кто ограничен бюджетом, кому только быстро помыться и попариться, или тем, кто предпочитает высокотемпературные режимы вполне может быть приемлемый вариант частичного экранирования печи.

    Для безопасной эксплуатации и необходимости стабильного управления микроклиматом парной такой вариант неприемлем.
     
    Последнее редактирование: 09.08.19
  3. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.018
    Благодарности:
    1.673

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.018
    Благодарности:
    1.673
    Адрес:
    Тольятти
    Кроме экранирования печи стоит обратить внимание на другие моменты обустройства банного пространства. Комфортное нахождение в парной будет зависеть еще от наличия вентиляции, экранирования трубы дымохода, расположения и размеров полков, удобства эксплуатации печи

    2. Рассмотрим один из распространенный вариантов экранирования топочного агрегата - экранирование печи по ее периметру решетчатым кирпичным экраном.

    Для форума вар 2.jpg


    Рассмотрим минусы и плюсы.

    Минусы.
    1. Отсутствие возможности управления температурными режимами с помощью печи.
    2. Желательно обустраивать фундамент

    Плюсы.
    1. Безопасность. Экран будет обеспечивать защиту людей от ожогов, а также от перегрева и воспламенения предметов и элементов конструкции здания, находящихся в непосредственной близости от печи.
    2. Быстрый прогрев парной. Идеальный вариант для тех, кто предпочитает принимать банные процедуры при температуре 60-90 градусов.
    3. Комфорт. Кирпичная кладка практически полностью будет защищать от мощного инфракрасного излучения.

    Можно ли комфортно попариться при температуре/относительной влажности 45-65/45-65?

    Особых сложностей попариться при средней температуре - нет. Даже при постоянной топке печи, возможно удерживать температуру в пределах 60 градусов, периодически осуществляя залповое проветривание или оставлять открытым окно в парной. Повышать влажность по мере необходимости можно комбинируя подачами в различную часть каменной закладки. Таким образом создавая паровые коктейли.

    Выводы:

    Неплохой и безопасный вариант для любителей температурных режимов 60-90 градусов, а также для тех, у кого теплоизоляция парной выполнена не самым должным образом.

    Для управления температурно-влажностным режимом с помощью печи не подойдет.
     
  4. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.018
    Благодарности:
    1.673

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.018
    Благодарности:
    1.673
    Адрес:
    Тольятти
    3. Экранирование печи по ее периметру сплошным кирпичным экраном без предусмотренных продухов.

    Для форума вар 3.jpg


    Более редкий вариант экранирования топочного агрегата.
    Рассмотрим минусы и плюсы.

    Минусы.
    1. Медленный прогрев парной.
    2. Отсутствие возможности управления температурными режимами с помощью печи
    3. Требуется обустраивать фундамент

    Плюсы.
    1. Безопасность. Экран будет обеспечивать защиту людей от ожогов, а также от перегрева и воспламенения предметов и элементов конструкции здания, находящихся в непосредственной близости от печи.
    2. Гарантированный среднетемпературный режим 45-65 градусов с максимально прогретой каменкой.
    3. Комфорт. Кирпичная кладка полностью защищать от мощного инфракрасного излучения, которое с меньшей мощностью (более приятным) излучает в атмосферу парной.
    4. Экран будет являться теплоаккумулятором, повышающий теплоинерционность печи.

    К моменту прогрева парной до 45-60 градусов каменка будет максимально прогрета. После окончания топки печи каменная закладка будет способна к парообразованию не менее 1,5-2 часов.

    Выводы:

    Неплохой и безопасный вариант для любителей температурных режимов 45-65 градусов.
    Для получения высокотемпературных режимов не совсем приемлемый вариант.
     
  5. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.018
    Благодарности:
    1.673

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.018
    Благодарности:
    1.673
    Адрес:
    Тольятти
    4. Экранирование печи по ее периметру сплошным кирпичным экраном с предусмотренными продухами в нижней части

    Для форума вар 4.jpg

    Вариант на подобие облицовки печи решетчатым экраном, но с меньшей конвекцией.

    Минусы.
    1. Отсутствие возможности управления температурными режимами с помощью печи.
    2. Желательно обустраивать фундамент

    Плюсы.
    1. Безопасность. Экран будет обеспечивать защиту людей от ожогов, а также от перегрева и воспламенения предметов и элементов конструкции здания, находящихся в непосредственной близости от печи.
    2. Относительно быстрый прогрев парной.
    3. Комфорт. Кирпичная кладка полностью будет защищать от мощного инфракрасного излучения.
    4. Экран будет являться теплоаккумулятором, повышающий теплоинерционность печи.

    Выводы:
    Неплохой и безопасный вариант для любителей температурных режимов 60-80 градусов, а также для тех, у кого теплоизоляция парной выполнена не самым должным образом.
    Для управления температурно-влажностным режимом с помощью печи не подойдет.
     
  6. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.018
    Благодарности:
    1.673

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.018
    Благодарности:
    1.673
    Адрес:
    Тольятти
    5. Экранирование печи по ее периметру сплошным кирпичным экраном с предусмотренными в нижней части задвижками или конвекционными дверками.

    Для форума вар 5.jpg

    Один из самых универсальных вариантов экранирования топочного агрегата. Рассмотрим минусы и плюсы.

    Минусы.
    1. Требуется обустраивать фундамент

    Плюсы.
    1. Безопасность. Экран будет обеспечивать защиту людей от ожогов, а также от перегрева и воспламенения предметов и элементов конструкции здания, находящихся в непосредственной близости от печи.
    2. Управление температурными режимами с помощью печи.
    3. Комфорт. Кирпичная кладка полностью защищать от мощного инфракрасного излучения, которое с меньшей мощностью (более приятным) излучает в атмосферу парной.
    4. Экран будет являться теплоаккумулятором, повышающий теплоинерционность печи.

    Более универсальное решение с хорошими функциональными возможностями. Во время растопки, открывая - закрывая конвективные дверки/задвижки, вы регулируете интенсивность конвективного нагрева парильного помещения. Когда задвижки закрыты, тепловая энергия, получаемая от сгорания топлива, направляется на нагрев каменной закладки, конвекция от корпуса топки в атмосферу парной сводится к минимуму. Неподвижный воздух внутри экрана выполняет роль теплоизолятора. Когда задвижки открыты, часть тепловой энергии, получаемой от сгорания топлива, направляется на прогрев парной. При достижении требуемой температуры, как правило, задвижки закрываются.

    Выводы:
    Неплохой и безопасный вариант для любителей как среднетемпературных режимов 45-65 градусов, так и высокотемпературных режимов 60-90 градусов. Относительное управление требуемыми режимами.
     
  7. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.138

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.138
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Суть экранирования - перемолоть жесткое ИКИ металла и превратить его в комфортное ИКИ от керамики, как у бабушки на печке.
    При этом сделать конвекцию строго регулируемой УПРАВЛЯЕМОЙ.
    Все варианты обклада печи, которые оставляют конвекцию НЕуправляемой, рассматриваю как неверные и не имеют право на существование для кондиций РБ.
    Так что все пункты. кроме правильного - полный обклад с конвекционными дверками вверху экрана вредные и вносят в умы сумятицу.
     
  8. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.018
    Благодарности:
    1.673

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.018
    Благодарности:
    1.673
    Адрес:
    Тольятти
    6. Экранирование печи полностью, т. е. не только по периметру, но и сверху по типу «саркофаг» с предусмотренными задвижками или конвекционными дверками.

    Для форума вар 6.jpg

    Один из самых продвинутых вариантов экранирования топочного агрегата.

    Обращаю внимание, что не каждый топочный агрегат подойдет для такой обкладки! Для реализации обсуждаемого варианта необходимо рассматривать печи Жара только с толщиной свода топки 8 или 10 мм. Рассмотрим минусы и плюсы.

    Минусы.
    1. Требуется обустраивать фундамент
    2. Более дорогостоящий вариант обустройства банного пространства

    Плюсы.
    1. Безопасность. Экран будет обеспечивать защиту людей от ожогов, а также от перегрева и воспламенения предметов и элементов конструкции здания, находящихся в непосредственной близости от печи.
    2. Максимальное управление температурными режимами с помощью печи. Различные режимы парения. На усмотрение пользователя можно создавать неподвижные паровые слои или постоянный воздухообмен.
    3. Многофункциональная система воздухообмена парной и смежных помещений за счет регулировки конвективных потоков.
    4. Комфорт. Кирпичная кладка полностью защищать от мощного инфракрасного излучения, которое с меньшей мощностью (приятным) излучает в атмосферу парной.
    5. Экран будет лучше работать как теплоаккумулятор, повышающий теплоинерционность печи.

    На этапе прогрева парной необходимо открыть конвекционную дверку или дверки (далее по тексту КД), чтобы холодный воздух в парной захватывался конвективными потоками и прогревался. При открытой КД в парную поступает только свежий воздух, который утилизируется через предусмотренную вентиляцию в парной (возможны различные варианты реализации). Для удержания достигнутой температуры КД необходимо закрыть. Когда закрыта КД, конвекция в парной сводится к минимуму, каменная закладка получает максимальный нагрев. Таким образом, можно стабильно поддерживать режим русской бани с качественным паром от хорошо прогретой массивной каменной закладки. Облицовка долго держит и распределяет приятное тепло в атмосферу парной. Продвинутые любители русской бани могут создавать неподвижные паровые слои. При необходимости можно организовать микровентиляцию с помощью регулировки КД, либо предусмотренных задвижек. С помощью дополнительных КД можно прогревать смежные помещения.

    Выводы.

    Является одним из самых продуманных вариантов обкладки, несмотря на то, что более сложный и затратный монтаж. Для любителей бани имеется возможность создания широкого диапазона микроклимата, включая высокотемпературную сауну и русскую баню.
     
    Последнее редактирование: 09.08.19
  9. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.018
    Благодарности:
    1.673

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.018
    Благодарности:
    1.673
    Адрес:
    Тольятти
    @Sirius6b,

    Пусть не быстро, но подробно и схематично показал варианты вентиляции в данной теме.
     
  10. Tok2Z
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.893
    Благодарности:
    1.800

    Tok2Z

    Живу здесь

    Tok2Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.893
    Благодарности:
    1.800
    Адрес:
    Новосибирск
    ну вот, "тёпленько" уже становиться, а сколько времени и моих нервов понадобилось то, чтоб эта тема появилась.
    Только первые способы обкладки удалите, не правильно там, вернее не стоит делать так, пустая трата денег. Если только, чтоб не обжечься, а РБ не получиться.
    А, чтоб было "тепло", то нужно понимать, что конструкция банной печи Жара, не самый лучший вариант для обкладки в саркофаг, т. к. верхние конвекционные дверки расположены на уровне каменки и поэтому конвекция будет очень сильно снимать/остужать закладку камней.
    Ну, а чтобы было совсем "горячо", то может нам с Вами начать на базе завода Добросталь выпуск печи под обкладку кирпичом для РБ под названием "Монстр от Tok2z", уверяю будет бомба:):hello:
     
  11. repka64
    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    84

    repka64

    Живу здесь

    repka64

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    84
    Еще об одной особенности не упомянуто - при обкладке МП, не предназначенных под обкладку, их КПД снижается, а Т стенок топки и дымовых газов в трубе возрастает. Если есть щиток, то этот минус превращается в плюс :)]
    интересно, а есть ли у кого-то опыт использования нестационарных обкладок? т. е. таких, которые устанавливаются только на время банных процедур для снижения ИК излучения и конвекции?
     
    Последнее редактирование: 10.08.19
  12. Tok2Z
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.893
    Благодарности:
    1.800

    Tok2Z

    Живу здесь

    Tok2Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.893
    Благодарности:
    1.800
    Адрес:
    Новосибирск
    есть конечно, в этой теме это №6, но только не устанавливается, а включается с помощью конвекционных дверок на саркофаге. Получается так, что когда верхние КД закрыты, то саркофаг есть, когда открыты, то саркофага нет и появляется конвекция. :hello:
     
  13. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.018
    Благодарности:
    1.673

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.018
    Благодарности:
    1.673
    Адрес:
    Тольятти
    Благослови, Батюшка. :)

     
  14. Tok2Z
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.893
    Благодарности:
    1.800

    Tok2Z

    Живу здесь

    Tok2Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.893
    Благодарности:
    1.800
    Адрес:
    Новосибирск
    Благословил? :hndshk:
     
  15. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.018
    Благодарности:
    1.673

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.018
    Благодарности:
    1.673
    Адрес:
    Тольятти
    На совещании предложил серийный выпуск аналога вашей печи. :|:;)