ППУ, дымоход, и общие вопросы

Здравствуйте! Закрались несколько вопросов, правильно ли и пожаробезопасно ли я сделал ППУ в парной, на рисунке отобразил как сделано (рисовал от руки, прошу прощения за кривизну!). Интересуют те места которые отмечены оранжевым цветом! Первое: открытая вагонка на потолке, есть возможность там положить лист минерита и закрыть листом нержавейки, стоит ли? Второе: два других места, это соприкасание защитного экрана ППУ с вагонкой (когда вырезал дырку на потолке, брал именно размеры этого экрана, поэтому вошла в притирочку), нужно ли снимать ППУ, спиливать по 2 см вагонки и закрывать это место чем нибудь типа минерита или базальтового картона или там за счет уложенного базальтового утеплителя в защитном экране ППУ не будет нагреваться вагонка и не стоит опасаться?

 

Привет, нарушений очень много!
Нужно четко выполнять 380 мм от дыма до защищенной поверхности и 500мм от незащищенной.
1. Сендвич должен заходить в помещение на 40-50 см. А тут припотолочный лист греет голая труба. Он будет в разы нагреваться больше, чем с сендвичем.
2. ППУ должен быть пустой, вата в ППУ это перегрев одностенной трубы и пожар.
3. Под припополочным листом не должно быть дерева, вернее, он должен касаться только серьезно щащищенного дерева.
4. Колено близко к дереву, нужно защищиать. Минерит при прямом нагреве начинает дымить, поскольку основа его целлюлоза. При выгоран и он просто рассыпается. В этом узле нельзя использовать минерит
5. печь нужно опустить на уровень пола тогда дымоход встанет как нужно.

 

@ZYBY, Спасибо за ответ, ну ниже я ее уже не опущу, это заново все переделывать нужно, если печь и дымоход оставить имеющийся, то что можно сделать чтоб более менее минимизировать опасность?

 

Все незащищенное дерево убрать на полметра от стенок дымохода.
Но по сути не верно собран дымоход и ППУ. Нужны переделки обязательно.
Но нужно с приземления печи. Чем ближе топка к полу, тем он горячее.

 

@ZYBY, А если не убирать дерево, а сделать пирог (сверху вниз): вагонка потолка - вент зазор-1 см - минерит - лист зеркальной нержавейки? А про одностенную трубу в ППУ, она заходит на 25 см и дальше переходит в сендвич, если эту трубу обмотать например асбестовой нитью в несколько слоев (или термоленту которую используют для автомобильных выхлопных систем, так как все выходи на чердак, а он не жилой), не уменьшит ли это нагревание и опасность возгорания вагонки потолка и балок перекрытия, которая находится за защитным экраном ППУ? Спасибо за разъяснения)

 

Так можно было сделать, если бы припотолочный лист проходил сендвич. А голая труба впритык к припотолочному листу - это очень жестко. Нужно не двать листу нагреваться и его изолировать от голой трубы. Вырезать в припотолочном листе большую дыру, чтобы он напрямую не грелся от трубы
Обернуть на чердаке голую трубу опасно, метал от перегрева прохудится.
Видно, по побежалостям на трубвх, чтт печь почти прямоточка и дымовые газы идут очень горячие, может даже недопустимые для такого дымохода.
Так чтт нужно убирать дерево с защитой на 380 мм от стенки трубы по полной окружности.
Под листом припотолочным нп долдно быть дерева.

 

@ZYBY, Если можно, последние вопросы задам, чтоб до конца все понять) Если сделаю по такой схеме, как на фото, буду пробовать сэндвич выпускать в парную, но не намного, получится только старт-сэндвич выпустить, но в ППУ пойдет уже сендвич, изгиб самой трубы опустится ниже на 40 см, тем самым до потолка будет около 50 см от него!
Вопрос: первое, нужен ли шибер в этой схеме, на данный момент, если поддув не открывать в топке, то тяга не большая получается!
Второе: Вагону потолка под всем ППУ обрежу, оставлю тока в местах крепления ППУ к потолку, нужно ли делать дополнительный короб из минерита вокруг короба из нержавейки? Также дополнительно оберну балки перекрытия и вагону изнутри базальтовым картоном
Третье: Нужно ли чем заполнять (утеплители или керамзит) сам короб из нержавейки где будет идти сэндвич?
Четвертое: Не знаешь, чем вырезать круг под сендвич, там щас дыка D115, а нужно D200?

 

Правила и меры пож безопасности написаны кровью, как Устав караульной службы. Выполнять их нужно неукоснительно.
1. Правильое решение выпустить сендвич в парную. Это уменьшиит нанрузку на ППУ.
2. ППУ должен быть выполнен правильно, а именно, 380 мм должен быть обеспечен во все стороны от наружной стенки трубы.
3. Если поддув нсдпжно регулирует тягу, то либер не нужен.
4. Трубы должны быть собраны по конденсату.
5. Короб ППУ нужно вывесить правильно. Его нельзя напрямую крепить к дереву.
Я ввинчиваю два прутка длинных по стенкам и он висит на этих прутках. Прутки лежат на брусках через проставки негорючие. Дерева никакого рядом близко нет.
6. ППУ нельзя ни чем заполнять, только фольга как пароизоляция с обжимным кольцом на сендвиче. Чтобы запереть пар.
7. Под припотолочный лист класть такой же лист асбеста.
8. Круг можно вырезать лобзиком с пилой по металлу или болгаркой с отрезным кругом.
9. Используй защиту ЗА ППУ ограждай его снаиужи минеритом. Я нарезао газобетонные плахи и снаружи обложил
Все это можно найти в описании строительства моей бани. Я там подробно все расписал.
Тут ссылку дать не могу. Гугли ZYBYбаня строго по делу. Смотри монтаж печи.

 

Где вы видели сендвич 115 внутренний радиус и 220 наружний?
В вашем эстонском руководстве указывают именно на такие параметры сендвича.
А это серьёзный такой сендвич, у нас такие вообще продают?
У феррума (например) есть только 115 на 200 https://feflues.ru/catalog/double-walled-chimneys/sendvich-1-m/

Потом, там пытаются продавать свои уплотнители zsh-200 и иже с ними. Что это за уплотнители - не указано, только написано, что выдерживают они 750 гр. Плотность у них какая?

Такой толстый сендвич из руководства, соединённый с неким уплотнителем низкой плотности (а возможно вообще пропускающим воздух более 0.5 м/с) - это конечно прекрасно. Но сначала надо достать сендвич с такими параметрами у нас в РФ, а потом достать такой же уплотнитель.

Иначе люди будут пихать сендвичи 115 на 200 и уплотнять дерьмоватой из леруа по вашим советам, а потом у них будет прогар сендвича и пожар.

Разберитесь для начала в том, что написано в вашей эстонской книжке.

 

Это задайте в тему дымоходы. Отдельная тема на форуме.

 

В профильной теме про сендвич вам уже ответили.

Сейчас вижу ещё фото. Вы зачем так высоко подняли печь от пола? У вас полы будут теперь ледяные даже летом.

 

@всесилий, про то что печь поднята от пола высоко уже понял, просто эта кладка была сделана еще для старой печи, поэтому ее не разбирал и поставил новую на нее, но если ее переделывать, то это очень геморройно, так как стены уже сделаны под выносной экран от печки, в общем оставлю так, хотя согласен что нужно ниже! Косяки с монтажем ППУ понял, вчера уже начал переделывать, будет сендвич идти из парилки на крышу, лишнее дерево обрезал, дополнительно закрыл все базальтовым картоном и сделал короб из минерита вокруг железного короба ППУ. В общем на фото как было и как стало.

 

В идеале вообще печь былоб опустить ниже уровня пола (полы будут всегда тёплые). Но это в большинстве случаев трудновыполнимо, поэтому делают выше уровня пола на высоту в 1 кирпич + плитка (не более 85 мм).

Чем выше будет стоять печь, тем меньше (по объёму) нижние слои воздуха будут учавствовать в конвекции, т. е. не будет прогревать зону возле пола.

Сендвич должен не менее 250 мм входить в парилку из потолка, по нормам - 450 мм.

Экран ППУ в парилке у вас к чему крепится? Если к вагонке - ищите керамические шурупы. Если нет керамических шурупов, а обычные метал саморезы, то надо делать прокладку из негорючей плиты для начала, а уже в эту плиту вкручивать саморезы. Иначе вагонка может загорется.

Листы минерита за печью - это большая ошибка. Их надо закрыть мет экраном, не менее 20 мм от минерита чтобы был. А сам минерит должен отходить от стены не менее 50 мм (это очень важно!). Получится такие зазоры между менеритом и стеной и между минеритом и металлом. Они нужны для охлаждения этих экранов. Поэтому минерит и метал должен не доходить до пола на минимум 50 мм.

У вас огромное количество "косяков" по противопожарке. Исправляйте.

 

@всесилий, Спасибо за ваши пояснения)

Под металлом ППУ лежит минерит и базальтовый картон, саморезы вкручены через них в вагонку.

Минерит к стене закреплен через керамические втулки, расстояние от стены до минерита 3 см, под ним, вся стена закрыта асбестом, на нем базальтовый картон, все это закрыто базальтовой ватой и обклеяно фольгой и только потом минерит. К нему буду крепить зеркальную нержавейку по всей стене за и сбоку печки.