1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как убрать гидроудар?

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем vecher, 08.10.09.

  1. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    422

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    МО
    1. Скорее всего вы путаете напор (=давление) и расход (=пропускную способность). При наполнении бассейна напор неважен, чего не скажешь про душ.

    2. Мы имеем потерю давления на сопле, в предельном случае - ограничение расхода (по этому принципу работают штуцерные задвижки). Хочу однако же заметить, уважаемый оппонент, что вода в сопле не "тормозится", а наоборот - разгоняется, именно в силу своей несжимаемости. Потенциальная энергия (давление) переходит в кинетическую (скорость).

    P. S. 1) При подключении разбрызгивателя к трубопроводу расчетная пропускная способность трубопровода - остается неизменной, т. к. разбрызгиватель = потребитель/получатель воды + гидравлической энергии, а не концевой элемент трубопровода. :)]
    2) Вы невнимательно читали мои посты.
    Если в Вас разгорается желание поспорить, я отойду в сторону, чтобы не заслонять горизонт поиска противников, достойных Вашей шпаги.
     
  2. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.303

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.303
    Адрес:
    Москва
    Да я вроде ещё даже и не начинал, да и не собирался вступать в спор, а просто задавал вопросы по поводу физических и практических основ тезиса о том, что локальное сужение сечения трубопровода не влияет на расчетную и реальную пропускную способность = расход воды
     
  3. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.303

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.303
    Адрес:
    Москва
    Возник вопрос, который весьма опосредованно относится к теме топика.
    При переустановке водогрея Термекс обнаружил, что стоящий на нем предохранительный+обратный клапан имеет весьма малое сечение для воды. Задумал его попросту выбросить из моей системы. В системе имеется ГА на 50 литров, обратный клапан установлен около насоса.
    Какие есть варианты подводных камней?:)
     
  4. BanditR
    Регистрация:
    27.04.07
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    39

    BanditR

    Живу здесь

    BanditR

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.07
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    Только потери электроэнергии... т. к. вода под давлением нагрева будет возвращаться в подводную магистраль и остывать.. также будет перемещение воды при понижении давления... все остальное не критично..

    Плюсы в такой схеме в том, что нет необходимости городить огород с подводом канализации для удаления воды, которая выдавливается при нагреве через клапан.

    У меня по такому принципу стоит водогрей на кухне под раковиной.. Правда он напольный и на 15 литров.. 100 литровый Штибель повесил по инструкции с обраткой - не пропадать же клапану за 40 уевро. )) Пришлось заморочиться очень сильно с канальей.. но до кучи в нее же кинул и слив от стиралки. )

    P.S. В нарофоминском районе МО очень трудно найти канализацию D32. :)
     
  5. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    422

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    МО
    Использую бойлер(ы) без ОК ~4 лет, последние 4 месяца - в безнапорной системе.
    Единственный минус (для безнапорной системы) - при длительном стоянии в бойлере накапливается воздух, который стравливается через смеситель.
     
  6. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    422

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    МО
    Спасибо Господину Цензору за проявленную заботу о чистоте всего...
    С нетерпением жду появления Вашей драгоценнейшей подписи под анонимной и безграмотной корректурой.

    З.Ы. Или верните всё взад (с)


    Для magol:
    В пылу спонтанной проверки уровня знаний русского языка из темы был "выплеснут" ребенок. Возвращаю справедливость. :)]

    Линейка наиболее употребительных условных диаметров (Ду) трубопроводов:

    3/8" - 1/2" - 3/4" - 1" - 1,5" - 2" - 3"

    Квадраты чисел ряда образуют {примерно} арифметическую прогрессию 2n, со всеми "вытекающими".
     
  7. Водовед
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Водовед

    Участник

    Водовед

    Участник

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Этого сечения хватает с лихвой. А клапан нужен для того, чтоб в случае если не сработает термопара и бойлер закипит скинуть лишние давление. Иначе грозит закипанием и взрывом самого бойлера.
     
  8. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    422

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    МО
    Нельзя слепо доверять всему написанному в инструкциях производителя, неважно - чем они написаны.

    Для защиты от "последствий" закипания ПК д.б. установлен в верхней части бойлера. Нижняя установка - медвежья услуга в плане безопасности:

    При закипании пар быстро выдавит воду из бойлера (через ПК), оголит ТЭН и...
     
  9. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.303

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.303
    Адрес:
    Москва
    Интересует вопрос - термопара стоит в нагревателе хромель-копелевая, или платина-платинородиевая?
    Ну, т.к. я по образованию физ-химик экспериментатор, то выкинул я эту детальку из систему - будем ждать "коллайдера":|::)
     
  10. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.303

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.303
    Адрес:
    Москва
    Ну что же, было решено проверить верность высказывания на "Факт или Миф"
    Исходные данные - давление в системе 2,6-2,7 атм., высота крана от уровня земли 65 см.
    Суть опыта
    1. замер дальности струи из крана "с" и "без клапана"
    2. длительность наполнения ведра емкостью 10 литров

    Результаты.
    1. "с" - 220 см и "без клапана" - 250 см
    2. "с" - 40 сек. и "без клапана" - 35 сек.
    ЗЫ. заодно - фото из туалета с релюшками - реле защиты от сухого хода включается не механически, а дистанционно по проводам

    :)
     
  11. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    422

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    МО
    Следуя физическому смыслу эксперимента, композитный показатель = квадрату первого результата деленному на второй... т.е. ОК на максимальной производительности "отъедает" ~1/3 общей энергии потока

    Несколько неожиданно...

    ИМХО:
    Для чистоты эксперимента нужны прямые участки трубопровода длиной 10 диаметров (150мм для 1/2") до и после "испытуемого".
     
  12. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    318

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    318
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "В скважинных системах водоснабжения гидроудар, как правило, возникает, когда ближайший к насосу обратный клапан расположен выше статического уровня воды более, чем на 9 метров, или ближайший к насосу обратный клапан имеет утечку, в то время как расположенный выше следующий обратный клапан держит давление.
    В обоих случаях в стояке возникает частичное разрежение. При следующем пуске насоса вода, протекающая с очень большой скоростью, заполняет вакуум и соударяется в трубопроводе с закрытым обратным клапаном и столбом жидкости над ним, вызывая скачок давления и гидравлический удар. Такой гидравлический удар способен вызвать образование трещин в трубах, разрушить трубные соединения и повредить насос и/или электродвигатель."
    [править]Источники

    «Основы гидравлики и аэродинамики», Калицун В. И., Дроздов Е. В., Комаров А. С., Чижик К. И., «Стройиздат», 2002 г.
     
  13. fed180
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    168

    fed180

    Живу здесь

    fed180

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня на даче колодец 20 метров. Там стоит немецкий насос. В доме бак мембранный на 60 литров и датчик давления и манометр. точек разбора 3. Все рядом на одном этаже. Работает всё 2 года. Только летом.
    Недавно стало так:
    при отключении насоса (контролирую по светодиоду, который поставил паралельно насосу), где то в районе нагревателя, происходит сильных 2-3 стука. Толи в трубах, толи в самом нагревателе. При этом светодиод мигает, вроде как насос за одну секунду 2-3 раза включиться и выключиться. Что может быть?
    Может подгорели контакты реле, и происходит их дребезг?
    Но, если перекрыть подводящюю воду в нагреватель, стука нет.
     
  14. Докторица
    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    469

    Докторица

    Живу здесь

    Докторица

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    469
    Адрес:
    Москва
    У нас так бывает, когда падает уровень воды в скважине (предположение),первый раз заметили летом 2010 года - при засухе.
     
  15. fed180
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    168

    fed180

    Живу здесь

    fed180

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сегодня провёл эксперемент.
    Если включить кран только с холодной водой, гидроудар есть.
    Если включить кран сгорячей водой, гидроудара НЕТ. Горячяя вода из накопительного водонагревателя 50 л.
    Если включать контакты реле руками, а после отпускать их тоже руками, то при отключении питания от насоса все равно происходит гидроудар при любом давлении.
    Т. е. контакты реле ни причем.
    Давление в гидроаккамуляторе 1.6
    Реле настроено на 1.8 - 3
    Незнаю, что и менять.
    Воды в колодце в норме.
    Специалисты! Подскажите!