1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Каркасный соломенный дом

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем cvz, 28.01.13.

  1. Barkas
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    208

    Barkas

    Живу здесь

    Barkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Саратов
    Очень неудачна идея отделывать дом внутри гипсокартоном.
    Первый минус: Создав изолированную воздушную прослойку, Вы выключите термомассу стен из теплового контура всего дома. Таким образом нанесёте вред и тепловому комфорту внутри дома и самим стенам.
    Второй минус: при появлении мышей, а это иногда неизбежно, Ваш котейка с ума сойдет. Мышей слышно, а добраться до них - никак... Зато мышам раздолье, в их распоряжении - целые улицы.
    Третий минус: Ну это разве вообще стены? Построить добротный дом и сделать вместо стен картонную тарахтелку.
    В общем гипсокартон в соломенных и саманных домах - это не просто ошибка, а вредительство...
    Только штукатурка, добротная.
     
  2. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.214

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.214
    Адрес:
    Краснодар
    Ну не везде... Я например собираюсь гипсокартон под плитку сделать. Ну их эти эксперименты в ванной с тяжелой плиткой на глине.
    Правда я думала что прямо "впечатаю" гипсокортон в стену, утопив направляющие. Это чтобы место не съедалось и не было зазора между стенами. Так разве нельзя?
     
  3. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    18.097

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    18.097
    В случае легкого самана, "термомасса" а на самом деле правильней теплоемкость материала - там "никакая". Так что это не такое уж зло.
     
  4. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    18.097

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    18.097
    Так не стоит делать. Можно заменить ГКЛ на цем. волокнистые плиты. и "пришить " их к каркасу, если он есть, иначе понадобится обрешетка.
     
  5. Barkas
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    208

    Barkas

    Живу здесь

    Barkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Саратов
    Ну, не скажите. это не пенопласт. В доме, по кругу, набираются тонны соломы. Плюс несколько тонн штукатурки, а в случае "лёгкого самана" и того более. Это всё добавляет термомассы и добавляет стабильности и теплового комфорта изрядно.
    К тому-же изолированной воздушной прослойкой мы перемещаем "точку росы", в толще стены ближе к внутреннему пространству. И хотя органический утеплитель обладает замечательным свойством "выправаживать" влагу наружу, это перемещение, не на пользу.
    Другое дело организовать приточные и вытяжные щели у пола и потолка и тем самым превратить обшивку в устройство по динамической термоизоляции, но в случае с соломенным домом это не даст преимуществ по сравнению со штукатуркой.
    Да и одного только аргумента с мышиным общежитием достаточно, что-бы отказаться от полостных облицовок.
     
  6. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    18.097

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    18.097
    Важна теплоемкость а не "тонны" - это не показатель.
    Она не изолированная, она просто невентилируемая. Сместить немного ТР в утеплителе никакой особой роли не играет. главное чтобы, возможности сконденсироваться влаге были минимальны.
     
  7. Barkas
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    208

    Barkas

    Живу здесь

    Barkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Саратов
    Ванная, это не весь дом, а лишь малая часть, и думаю что надёжность крепления плитки того стоит.
    Только ГКЛ действительно надо заменить на что-то более влагостойкое, например ГВЛ или или воспользоваться советом spacewalker.
    Можно после крепежа обрешетки оштукатурить между направляющих используя их как маяки и тем самым минимизировать зазоры.
     
  8. cvz
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    246

    cvz

    Живу здесь

    cvz

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Набережные Челны, Республика Татарстан
    Я с радостью отказался бы от гипсокартона, но по факту это самый простой вариант получения ровных стен. Уж очень много возни со штукатуркой. А по поводу воздушного зазора и мышей - да, тут есть над чем подумать.
     
  9. Barkas
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    208

    Barkas

    Живу здесь

    Barkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Саратов
    Построить дом быстро - это хорошо, но ведь это не времянка, а дом на долгие годы.
    И потом уже проживая в нём, можно всякий раз жалеть о поспешности.
    Если Вам нравятся ровные стены, это вполне достижимо. Можно оштукатурить по маякам.
    Конечно, это дольше, но и результат того стоит.
    Вот пару рецептов:
    1) Глина - 1ч.
    Соломенная сечка - 1ч. (по объёму, не меньше чем глины)
    Получается прочная и фактурная штукатурка.
    2) Готовая гипсовая шт-ка (Ротбанд, Волма-слой и т. д.)
    Мелкий опил (40-50%% от объёма, не больше)
    Опилки позволят съэкономить и сделать раствор "теплее".
    Второй рецепт дороже, но быстрее высыхает.
    Попробуйте на небольших площадях, что понравится.

    Вот рецепт для наружной штукатурки, можно и внутри.
    Цемент - 1ч.
    Глина - 3ч.
    Опил - 8ч.
    Ср-во для посуды - чуть.
    Данный состав более влагостойкий, но цвет цементный.
    Можно добавлять цветные пигменты.
     
  10. cvz
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    246

    cvz

    Живу здесь

    cvz

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Набережные Челны, Республика Татарстан
    У меня черновая штукатурка изнутри уже нанесена. Основа - глина, последний слой - глина с гипсовой штукатуркой. Если теперь поверх нее наносить выравнивающий слой гипсовой штукатурки - то он должен быть довольно толстым. А из своего опыта знаю, что толстый слой гипсовой штукатурки плохо держится на глине, трескается и отваливается. Это надо было и в первый слой подмешивать гипс.
    А с мышами есть много способов борьбы. К примеру народ советует порошок борной кислоты рассыпать за гипсокартоном. Мыши его не любят. Для экологии борная кислота никакой опасности не представляет.
    Насчет остальных доводов - не думаю, что теплоизоляция ухудшится из-за гипсокартона. Все равно тепло дома дойдет до внутреннего слоя штукатурки, это ж не теплоизолятор. Точки росы в соломенной стене имхо быть не должно, влажность там махом выводится наружу. У меня только одно сомнение - насколько хорошо гипсокартон пропускает воздух? Большинство окон - глухие.

    Последние новости со стройки - установлены все окна, подшиты черновые потолки (доска-дюймовка и пароизоляция).

    Межкомнатные стены и межэтажные перекрытия решили заполнять соломенными блоками, благо соломы осталось еще 9 рулонов. Для этого сделали еще один тюкователь под меньший размер блока (150х400х600мм) В этот раз - деревянный и ручной :)

    Установке дверей мешает то, что уровень полов поплыл из-за наших просчетов при установке свайного фундамента. Надо было буром ТИСЭ расширение в основе сваи делать, поленились... Внешние стены продавили сваи так, что перепад уровня местами доходит до 6 см. Так что следующий этап - черновой пол с выведением уровня в ноль
     

    Вложения:

    • DSCN9331.JPG
    • DSCN9332.JPG
    • DSCN9334.JPG
    • IMG_20131223_132441.jpg
  11. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.332

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.332
    Адрес:
    Сергиев Посад
    У меня тоже часть стен (старая часть дома криво положенного кирпича) гкл по металлокаркасу. Стены холодные, понял смещается холод во внутрь стены.
     
  12. cvz
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    246

    cvz

    Живу здесь

    cvz

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Набережные Челны, Республика Татарстан
    Покопал на эту тему. Действительно за гиспокартоном воздух заметно холоднее. А что если крепить гипсокартон прямо к стене?
     
  13. cvz
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    246

    cvz

    Живу здесь

    cvz

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Набережные Челны, Республика Татарстан
    Интересно, как будет двигаться воздух по таким щелям, возможно он будет вытекать холодным из нижних щелей и подсасывать теплый воздух сверху? Может мне туда трубу с теплоносителем пустить по низу, чтобы организовать гарантированное подсасывание воздуха снизу? Или я уже несу бред? %)
     
  14. Barkas
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    208

    Barkas

    Живу здесь

    Barkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Саратов
    Если не делать тёплый плинтус, то будет двигаться сверху вниз, но это всяко лучше изолированной полости.
    А если принять во внимание совокупность всех плюсов и минусов, то лучше штукатурки нет ничего.
    Подобная динамическая теплоизоляция была-бы оправданна при тонких стенах с высокой теплопроводностью.
     
  15. cvz
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    246

    cvz

    Живу здесь

    cvz

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Набережные Челны, Республика Татарстан
    @Barkas,
    Спасибо, будут рассматривать варианты со штукатуркой...