1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дом-термос

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем VaAHv, 14.08.12.

  1. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.156

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.156
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Геотермальная система: http://www.ru.maico-fans.com/index.php?id=g8301&L=3
    Как это выглядит на картинке + описание способа действия: http://www.ru.maico-fans.com/files/..._компании_MAICO_Ventilatoren_p11505-fu-RU.pdf
    В этой системе установлена автоматика, имеются зимний/летний режимы, все само включается, Т помещения поддерживается автоматически.​
    Делать надо проще. Из обычных, не дорогих комплектующих. Похожий теплообменник, можно купить за 10 тыс., включаем от кнопки. Зимой - когда минус, летом - когда в доме стало жарко. Обвязка также из простых комплектующих.​

    Стоимость ГК с обвязкой 60 тыс., ТО геотермалки с обвязкой можно сделать за 20-30 тыс., рекуператор от 30 до 120 тыс. руб. ТО догрева воздуха после рекуператора еще 10 тыс., обвязка с водяной системой отпления -20 тыс. Рекуператор ставить надо с возвратом влаги - но еще не обмерзает при небольших минусах.​
    По мощности имеем:​
    ГК 200 метров в суглинке - около 3 кВт, рекуператор 2-3 кВт. Итого 5-6 кВт при затратах первичной энергии 180 Вт.!:victory:. Надо прикинуть мощность теплообменника, установленного после рекуператора. Для воздухообмена 300 м. куб. в час немцы предлагают ставить электрокалорифер 2 кВт (Т накала 55 гр), водяной калорифер 3 кВт (Т теплоносителя до 70 гр).​
     
  2. bazilion
    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    328

    bazilion

    Смыслитель

    bazilion

    Смыслитель

    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Москва
    Пароизоляционные пленки не отражают тепло. Кроме того, большинство из пленок пар все-таки немного пропускают, фольга - точно нет.
    Что касается эффекта экранировки, ну во первых, полного экранирования нет - есть довольно большие оконные проемы. А во вторых, кто сказал, что это вредно? Есть противоположное мнение, что так получается зеркало Козырева, находиться внутри которого весьма полезно.
     
  3. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Фольга точно да - она же тонкая. А металлы это поликристаллические объекты с дырками между кристаллами большими.
    Для какого-то изовера -
    Паропроницаемость фольги за 24 часа, ISO2528, г/м2, не более 0,015
     
  4. VaAHv
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    3

    VaAHv

    Я не строитель, я только учусь...

    VaAHv

    Я не строитель, я только учусь...

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Новосибирск
    Пол какой у вас будет? Чем будете изолировать?
     
  5. bazilion
    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    328

    bazilion

    Смыслитель

    bazilion

    Смыслитель

    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Москва
    Основа пола уже есть - это бетонная стяжка теплого пола. Соответственно, в прихожей, на кухне и санузле будет плитка керамическая прямо по бетону на плиточном клее, в гостиной и спальнях - тонкий (6-8 мм) ламинат по подложке.
     
  6. Вячеслав12345
    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    14

    Вячеслав12345

    Участник

    Вячеслав12345

    Участник

    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Киев
    Приведу пример из собственного опыта- возводил для своего босса особняк - итого примерно 600 м. кв, в три этажа, да с целью экономии в один красный кирпич наружные стены (армировали каждые 4 ряда металич сеткой).
    Утепление- первые два этажа изнутри по наружным стенам керамическая вата (средней плотности) 150 мм, поверх металлическая сетка, поверх несколько слоев штукатурки, обои.
    Третий (то же кирпичный) этаж и вся громадная крыша - были набиты 50 мм ширины рейки с шагом 950 мм, а по ним прибит 10мм толщины вспененный полиэтилен (ППЭ) с алюминиевым напылением с одной стороны производства Украины (1 кв. м стоит 1,1 бакса), можно применить и Росийский материал темного цвета покрытый алюминиевой фольгой но его цена в Украине около 6 доларов за 1 м. кв а отличается лишь повышенной термостойкостью что не есть особо актуальным. Далее по швам снова слой реек и по рейкам гипсокартон, да забыл сказать, под самую крышу поверх первого слоя обрешетки были уложены маты мягкого керамического утеплителя толщиной 100 мм.
    Снаружи стены были облицованы по металической сетке рваным натуральным камнем.
    Крыша покрыта металлочерепицей со всеми рулонными материалами применяемыми при этом, сама крыша образовала 4 мансардный этаж дополнительно к предыдущим 600 м. кв.
    Эффект поразителен, на широте города Хмельницкий - летом даже в самую ужасную жару (выше 40 в тени) в здании прекрасный прохладный климат, зимой для такой громадной площади обогрева тратится газа всего на 1500 грн в месяц и это при том то здание по ряду причин считается производственным и газ поступает по цене как для предприятия а не жилого фонда, что есть абсолютным доказательством эффективности технологии дома - термоса
     
  7. Higoseuk
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Higoseuk

    Участник

    Higoseuk

    Участник

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Вячеслав, очеь интересный опыт, особенно что касается теплоизоляции крыши и верхнего этажа, спасибо Вам
     
  8. Вячеслав12345
    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    14

    Вячеслав12345

    Участник

    Вячеслав12345

    Участник

    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Киев
    К сказанному выше хочу добавить небольшое уточнение- под крышей в мансарде во второстепенных помещениях применяли ППЭ в один слой и отражающим слоем вовнутрь помещения, в спальных комнатах прибивали одновременно вместе ППЭ в два слоя, отражающими слоями наружу в противоположные стороны, итого 20 мм ППЭ, для северных широт можно применить ППЭ толщиной 15мм или 20 мм. Аналогичный материал но Российского производства изготовляется по совершенно и принципиально другой технологии но то же с полиэтилена - более плотный, не схлопывается и при температуре выше 150 градусов (идеальный изолятор для бани- сауны что и было применено для сауны), покрыт не алюминиевым напылением а фольгой, бывает двухстороннего фольгирования (дороже в 7 раз) имеет в разрезе темный цвет- классная вещь но дороже украинского аналога примерно в 5 раз за один кв метр. Обычный ППЭ укранского производства толщиной 10 мм эквивалентен по теплосопротивлению кирпичной сплошной кладке толщиной до 1,5 метра красного кирпича
     
  9. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.371
    Благодарности:
    16.870

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.371
    Благодарности:
    16.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :)] А почему до 1.5 метра, писали бы больше 1.5 метров, звучит лучше!

    Отредактировано. Удалено некорректное предложение.
     
  10. Даке7
    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    21

    Даке7

    Участник

    Даке7

    Участник

    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Алматы
    Есть отличная, на мой взгляд, энергосберегающая технология.
     

    Вложения:

    • application_90.jpg
  11. Вячеслав12345
    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    14

    Вячеслав12345

    Участник

    Вячеслав12345

    Участник

    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Киев
    Если кто либо, без каких либо веских аргументов и причин оскорбляет своего собеседника, то он или простой ТРОЛЛЬ, коих развелось сейчас немерено на просторах инета, или просто абсолютно бескультурная личность...можно и жестче, но не имеет смысла...
    Я, как ни странно, всего лишь описал свой опыт участия в строительстве одного из обьектов на котором, по ряду не зависящих от меня причин, была применена именно такая технология утепления, а не иная, более классическая с точки зрения профессионального строителя. Фотки большинства этапов которого постараюсь выложить позже (хранятся на цифровом носителе в ином месте)- фоткал все специально, так как не был уверен в положительном результате всей задумки, но как ни странно, все исправно функционирует уже полную четвертую зиму (лето) и отрицательных результатов выявлено не было (незначительные трещины штукатурки - результат усадки самого здания)...
    Еще раз обращаю внимание ПРОФЕССОРОВ от строительства ну и просто адекватных пользователей сего форума- никакой фантазии или отсебятины, если кого либо заинтересуют фотки, пишите я их найду и здесь выложу.
    Кстати, по аналогичной технологии пришлось утеплить производственный цех 18м*28 м с одновременным понижением уровня потолка до 5 м. (теплый и беспыльный цех для установки полиграфических машин широкоформатной печати - НУРТЕМПО)
    Для создания потолка были применены 6мм тросовые растяжки (с металлическими дюбелями) на которые по деревянным рейкам прибиты полотнища этого самого ППЭ-10мм напылением вовнутрь цеха.
    На стены через каждые 0,95 м вертикально прибиты рейки 100 мм шириной из обрезков самой низкосортной древесины а по ним скобами строительного степлера с одновременной проклейкой швов металлизированным скотчем были закреплены те же самые полотнища ППЭ-10мм. И все... Первоначальная смета в 90000 грн была урезана до 21000 грн и это вместе с установкой абсолютно всей электрической арматуры и прочими мелочами. Со всей работой справилась брига обычных заводских рабочих (не строителей а именно обычные слесаря БСУ завода Ж/Б изделий) за 1,5 недели. Отопление обеспечивалось 2 самодельными тепло вентиляторами по 4,5 кВт + обогрев от двух печек работающих печатающих машин... Даже в самые лютые морозы (-31) температура падала только лишь до +16 хотя это и не есть гуд для печатающей техники... Еще одно, громадные цеховые ворота изнутри утеплили-оклеили пенопластом+поверх оклейка тем же ППЭ а швы между дверями задули монтажной пеной с прокладкой бумажным скотчем в необходимых для открывания дверей местах
     
  12. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.371
    Благодарности:
    16.870

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.371
    Благодарности:
    16.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Знаете, мне по барабану, как вы там кого назовёте! А я, читая подобные высказывания:
    , могу назвать это бредом со спокойной совестью, ведь нормальный человек такого не напишет! Если нужны доказательства, то извольте: теплопроводность кирпичной кладки- 0.7вт\(м*С), что даёт при 1.5 метра R теплозащиты 2,14. При толщине 10 мм надо, что бы у чудо-материала была теплопроводность всего 0.0047 вт\(м*С)! Что в 5 ! раз меньше теплопроводности воздуха, которая составляет 0,0249 вт\(м*С). Так, что не надо учить людей культуре, поучили бы физику для 6 класса, больше пользы было бы!
    А может на Ukraine научились делать вакуумный ППЭ? :)]
     

    Вложения:

    • 1111.jpg
  13. bazilion
    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    328

    bazilion

    Смыслитель

    bazilion

    Смыслитель

    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Москва
    Да, я тоже где-то читал, что отражающая теплоизоляция из вспененного полиэтилена, фольгированная с двух сторон, при правильном конструктивном исполнении (обязателен воздушный зазор 1,5-2 см между отражающей поверхностью и дальнейшей обшивкой) имеет R=1,23, что эквивалентно R кирпичной стены толщиной 1 м, или ЭППСу толщиной 50 мм. У каждого материала свои преимущества и недостатки.
     
  14. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.371
    Благодарности:
    16.870

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.371
    Благодарности:
    16.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну-ну, и чё это люди строят дома из кирпича? По вашему можно сделать каркас, затянуть алюминиевой фольгой и будет тепло, как при стене в 1 метр. Так, что ли?
     
  15. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Будет очень мала теплоемкость.