Когда из чайника перестают идти "клубы пара"

Судя по комментариям клиентов под вениками - все были органолептически довольны паром Гармонии на тесте http://gornilo.ru/00mp-h/Rust3.htm
Вплоть до того, что высказывалось недовольство присутствием приборов (мол, они мешают), которые притащил "этот ляхов".
Я был доволен тем. что результаты лежали в окрестности 60х60.
Результаты теста https://www.forumhouse.ru/threads/143671/page-16#post-3936290 - это было в другой раз при других обстоятельствах (я при этом не был).
Можно посмотреть ещё и ссылочку https://www.forumhouse.ru/threads/102187/page-3#post-3946361

 

Владимир Николаевич, я не совсем понял, честно говоря, что Вы хотели сказать...

Ведь при тесте Гармонии РусПаром в бане Магола http://www.ruspar.su/biblioteka/testy-pechei/pech-garmonija-feringer/poluchennye-dannye-testa-no2/ тоже были довольны паром. Но совсем в иных климатических условиях.

Меня это, конечно, смутило. Тем более, что я не представляю, как можно подать в десятикубовую парилку даже 1,5 кг сухого, якобы, пара. И чтоб при этом пар показался "нормальным".

Но поскольку меня pn2 грубо оскорбил /и мне пришлось покинуть тему/, ZYBY решительно осудил, а Магол "развел руками", то пришлось /в ответ на ехидные запросы "форумчан" по мейлу/ еще раз напомнить публично давние общеизвестные испытания Гармонии http://www.ruspar.su/biblioteka/testy-pechei/pech-garmonija-feringer/poluchennye-dannye-testa-no2/. И с горечью признать их справедливыми. Поскольку даже Разработчик-Изготовитель печи эти результаты испытаний до сих пор не опротестовал.
=
Напоминаю, в первую очередь, Разработчику-Изготовителю, что это сделано ПО ТРЕБОВАНИЮ нашего Уважаемого Модератора https://www.forumhouse.ru/threads/102187/page-3#post-3866393 в мой адрес:

 

Юрий Михайлович, уточню. Это НЕ ГЛАВНЫЙ, НО ВАЖНЫЙ момент в семейной жизни
А по поводу качества пара, моя жена с детства мылась и парилась в отличной русской бане в Вологодской области. Я об этом не раз писал.
И мое знакомство с паровыми режимами в русской бане началось именно там более 30 лет назад
Так что экспертом в оценке качества пара она по праву может выступать. И не понравились НАМ ОБОИМ режимы парения, когда пар получался не из глубины каменки. Сыроват, тяжеловат как то. Жестче ощущается.
А сухие режимы мы тоже любим - не раз писал. Первые два захода греемся и потеем при температуре 60-65 град и относительной влажности 20-25%. Удачи

 

Речь не о паре. Тем более, не о Вашем. Может Вы там по 100 грамм льете.
-
Речь идет о выборе: либо плохие измерения, либо плохая печь. Третьего не дано.
Меня принудили признать, что измерения нормальные, Разработчик тоже не возражает.
Вот и вся история. В дисскуссии больше не углубляюсь.

 

Юрий Михайлович, да я лью не по многу - в начале по 150 - 250 грамм. Но в моей парилке и нужно то чтобы начать париться два ковшика по 250 грамм. А потом и вовсе для корректировки добавляю по трети - половинке. Мне этого хватает Всего за парение выливаю 750-800 грамм.
А вот по поводу Вашего "Меня принудили" - не совсем понятно.
И как то не верится. Уж извините - пистолет у виска? Удачи

 

Юрий Михайлович, уж простите, не в бровь, а в глаз А собственно, почему Хошев несколько обозлился на печи Ферингер?

 

Вот от этого Вашего предложения я никак не могу отказаться!
-
С большим /и я бы сказал, с изощренным/ удовольствием задаю Вам Ваши же /не мои, а именно Ваши/ любимые параметры бани в соответствии с Вашими испытаниями "Гармонии" в Вашей бане от 16.05.2011г. http://www.ruspar.su/biblioteka/testy-pechei/pech-garmonija-feringer/poluchennye-dannye-testa-no2/

Прошу Вас создать эти любимые Вами параметры с помощью "электрочайника и утюга", подтвердить правильность выбранного Вами режима и рекомендовать Ферингеру для руководства в части профессионально-паровых бань.

ЛЮБИМЫЕ ПАРАМЕТРЫ МАГОЛА:
Время 04:00 - 04:15
Официальное заключение - "Стало очень хорошо".
Температура воздуха:
- пол 37
- полог 66
- потолок 80
Относительная влажность воздуха на отм. 1350мм от пола - 10%
Температура печи:
верх
- экран 92
-тело 130
низ
- экран 60
-тело 90
Температура камней:
- на поверхности каменки 210
- в глубине каменки 320
- на дымоходе 128
Температура дымохода:
- начало 120
- окончание 126
Температура под печкой - 56
Температура плитки на отм. 1350 мм от пола - 82
=

Ни о какой "теории" при обсуждении испытаний я даже не заикался.

Вы же знаете, что моя теория относится к баням традиционной русской народной ориентации - "купально-мытейным" /ортодоксальным, православным/. Именно в такой бане я "бытую". В таких банях допустимы /и хороши, кому как/ любые температуры-влажности, при которых не холодно с мокрой кожей: от 40 град по СНиП до 140 град по пожарной безопасности. И "легкий пар" понимался издавна в таких банях очень просто. Потому, что под "паром" когда-то понималась испарина /"бежал, мол, и весь испарился"/. И парная /теплая/ баня - это баня с "паром" /с испариной, с потом/. Испарина с грязного тела была "тяжелой" /липкой, душной/. А вот после бани с чистого тела "пар" был легкий, приятный, охлаждающий. Вот и говорили после бани - "С легким, мол, паром!"...

А вот у современных профпарильщиков под баней понимается парилка для чисто теплового воздействия /в соответствии с финско-протестанским "оздоровительным" новоделом, но с "веничным уклоном"/. Ничего страшного в таких "тепловых банях" нет. Их в мире сейчас больше, чем традиционных бань. В таких "банях" не ведут регулярную банно-мытейную жизнь. Вот и Вы живете банной жизнью не регулярной, случайной, я бы сказал беспорядочной. То есть от случая к случаю - когда появляются друзья для общения или клиенты для заработка. К таким потешным баням моя теория может быть "привязана" только климатически.

 

Посмотрел отчёт на Руспаре - они пишут, что намеренно лили много воды.
Ну и действительно при этом может возникнуть канал охлаждённых камней до пола и туда слилась лишняя вода, а может наряду с этим и выброс капель вверх из каменки из-за того, что камни очень горячи.
Я затрудняюсь объяснить ситуацию с таким набором условий.
Армяне говорят: " Один дурак бросил в море камень, сто умных не могут его достать".

 

Это было бы замечательно.

Заодно уточните, пожалуйста, у РусПара: может быть, на самом деле стоит снижать температуру камней в банных печах до 200град и ниже? В согласии с убеждениями М. М. Куткина.

Тогда и печку можно существенно упростить и удешевить. И парную сделать более "безопасной" /в смысле предотвращения необходимости выскакиваний людей/...
-
Напоминаю, что РусПар на испытаниях печи "Гармония" в бане Магола подчеркнул в "Общем заключении по тестам №1 и №2" в разделе "Пар":
"Пар, на удивление, хорош и тогда, когда камни сверху и в центре уже МЕНЕЕ 200 град".
http://www.ruspar.su/biblioteka/testy-pechei/pech-garmonija-feringer/zakljuchenie-po-oboim-testam/

А это уже фактически близко к режиму "чайника с утюгом".

 

[quote="ZYBY,
В этом посте сверху стоит мой Ник! Я такого не писал![/quote]
Серега а что с баняфорумом? чета не кажет он у многих...

 

Несложные действия по восстановлению указаны на стартовой странице. 1,5 минуты - и я свой аккаунт восстановил...
С уважением!

 

Что-то обсуждение постепенно (и, к сожалению традиционно, вне в зависимости от форума) переходит грани дискуссии, и скатывается от "Не может этого быть, потому-что этого быть не может...",и до "Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа."... И постепенно затягивается "клубами пара" (м.б. из чайника)...
Может быть целесообразно вернуться в русло дискуссии, если есть предмет дискуссии? Ведь ВСЕ участники, по большому счёту, за БАНЮ (как правило все предпочитают режим РБ), но к сожалению, (а может быть к счастью), все её представляют себе по-разному... И чуток ограничивать "растекаться мыслями по древу"...
С уважением!
П. С. может есть смысл открыть новые темы: РБ и лавка с шайкой; РБ и веник в парилке; РБ - и печка в бане; РБ и мастерство в парилке; РБ, а что такое РБ?... (В каждой шутке есть доля юмора, остальное - нерешённые вопросы или закостенелые традиции...)

 

Интересно - А какую температуру должен показывать температурный датчик, установленный на поверхность камня, в момент кипения на поверхности камня воды при атмосферном давлении? кроме как 100 градусов?

 

Согласен.

 

Попытался вникнуть глубже в тест 1 и 2. Остались вопросы, но в целом при той неопределённости, которая всегда бывает, например, "Клиентов вынесло", потому что голова оказалась в зоне горячего пара, а датчик был ниже на 0.5-1 м. При этом на датчике влажности было макс 50% (старый странный разговор, что 60х60 - очень жёстко?)
t1 - на полке - не ясно на графике = около 100С,
t2 - на датчике около камня, поливаемого водой, масштаб до 500С, поэтому для датчика на полке не видны колебания Т.
Датчик t2 был около камня, поливаемого водой и температура падала до Т=100С - Т кипения
Неясно, как проходят линии Т=100С, Т=200 и т. д.

Вот в такой же 10-кубовой парной для Малютки Ферингер используют адекватное количество воды для пара.
http://gornilo.ru/00mp-h/SergPiter.htm
Поэтому тест 2 - это особый тест. Непонятно на чт0.